Тема: Политика и одесское телевидение

Ответить в теме
Страница 6 из 7 ПерваяПервая ... 4 5 6 7 ПоследняяПоследняя
Показано с 101 по 120 из 128
  1. Вверх #101
    Ягода Маринка

    Аватар для pupsa
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса, Украина
    Сообщений
    201,224
    Репутация
    218940
    Цитата Сообщение от Good++++
    Уважают тех, кто не разменивается на звонкую монету, не изменяет своим принципам, не переходит тонкую грань совести! Таких единицы, к сожалению...
    "Безумству храбрых поём мы песню"(с)
    "Между 34 и 35 годами я прожила 10 прекрасных лет"


  2. Вверх #102
    Не покидает форум Аватар для Good++++
    Пол
    Мужской
    Адрес
    אודסה
    Сообщений
    9,777
    Репутация
    20663

    Thumbs down !!!

    Цитата Сообщение от pupca
    "Безумству храбрых поём мы песню"(с)
    Да, уж "жаль только, жить в эту пору прекрасную не доведется ни мне, ни тебе». (Н.А. Некрасов)
    Боже, Україну збережи,
    Господи, помилуй нас!

  3. Вверх #103
    Не покидает форум Аватар для Iрися
    Пол
    Женский
    Адрес
    ріднесенька Одеса
    Сообщений
    9,497
    Репутация
    1268
    Цитата Сообщение от Good++++
    Уважают тех, кто не разменивается на звонкую монету, не изменяет своим принципам, не переходит тонкую грань совести! Таких единицы, к сожалению...
    На жаль, ми ще дуже бідна країна.
    Чим більше фінансова незалежність журналіста, тим легше йому працювати. І легше якщо що, гримнути дверима. І знайти роботу, насправді, легше. Це особистості, народ таких любить.

    До того ж, різнопартійність ЗМІ це й плюс, адже якщо не сподобається "політика" одного мас-медіа, інше може стати ближчим.

    До речі, забуваємо, що журналістика - це професія з репутацією. Гарну репутацію зберігти важко, але це вкрай цінується.
    Навіть найкращі стають згодом катами

  4. Вверх #104
    Не покидает форум Аватар для Good++++
    Пол
    Мужской
    Адрес
    אודסה
    Сообщений
    9,777
    Репутация
    20663
    Цитата Сообщение от Iрися
    На жаль, ми ще дуже бідна країна.
    Чим більше фінансова незалежність журналіста, тим легше йому працювати. І легше якщо що, гримнути дверима. І знайти роботу, насправді, легше. Це особистості, народ таких любить.

    До того ж, різнопартійність ЗМІ це й плюс, адже якщо не сподобається "політика" одного мас-медіа, інше може стати ближчим.

    До речі, забуваємо, що журналістика - це професія з репутацією. Гарну репутацію зберігти важко, але це вкрай цінується.
    "Чого бідні? Бо дурні. Чого дурні? Бо бідні".
    А що то є "фінансова незалежність журналіста"? Працювати на одного, а зарплатню отримувати від іншого? Крємльовська мрійниця!!!
    До речі, забуваємо, що журналістика - це професія з поганою репутацією (мінусів в репі більше, аніж плюсів - при чому мінуси журналісти самі собі понаставляли у погоні за безкоштовним сиром).
    Последний раз редактировалось Good++++; 21.02.2007 в 00:34.
    Боже, Україну збережи,
    Господи, помилуй нас!

  5. Вверх #105
    Не покидает форум Аватар для Iрися
    Пол
    Женский
    Адрес
    ріднесенька Одеса
    Сообщений
    9,497
    Репутация
    1268
    Цитата Сообщение от Good++++
    А що то є "фінансова незалежність журналіста"? Працювати на одного, а зарплатню отримувати від іншого?
    Як мінімум власна квартира. Наприклад, у мене зараз колектив майже 100 чоловік. Більшість або знімає квартиру, або виплачує кредит. Кому захочеться втрачати роботу?!
    Плюс, зараз можна робити на кількох роботах, займатися фрілансем тощо. Й тут пропозицій чимало. Якщо журналіст розуміє, що якщо я зараз втрачу роботу, то зможу спокійно непогано прожити кілька місяців - тоді цн певна фінансова незалежність.
    Навіть найкращі стають згодом катами

  6. Вверх #106
    Не покидает форум Аватар для Iрися
    Пол
    Женский
    Адрес
    ріднесенька Одеса
    Сообщений
    9,497
    Репутация
    1268
    Цитата Сообщение от Good++++
    До речі, забуваємо, що журналістика - це професія з поганою репутацією (мінусів в репі більше, аніж плюсів - при чому мінуси журналісти самі собі понаставляли у погоні за безкоштовним сиром).
    Хм... Не про те. Насправді, не так вже й активно беруть на роботу людей, які спокійно робили замовні матеріали. Продався один раз, будеш продаватися й надалі. Така репутація не сприяє пошукам хорошої роботи. Чесно.

    Зараз ситуація зі свободою слова набагато краще. Принайсні спостерігається плюралізм каналів, газет, інет-видань. Обирати є з чого. І це вже великий плюс.

    До речі, не завжди журналіст сам розставляє акценти в матеріалі. Матеріал погоджується з головним редактором. А ті, іноді, робили самі дуже багато чого. І коментарі "зайві" губилися, і речення переформатовувались...
    Навіть найкращі стають згодом катами

  7. Вверх #107
    Не покидает форум Аватар для Good++++
    Пол
    Мужской
    Адрес
    אודסה
    Сообщений
    9,777
    Репутация
    20663
    Цитата Сообщение от Iрися
    Як мінімум власна квартира. Наприклад, у мене зараз колектив майже 100 чоловік. Більшість або знімає квартиру, або виплачує кредит. Кому захочеться втрачати роботу?!
    Плюс, зараз можна робити на кількох роботах, займатися фрілансем тощо. Й тут пропозицій чимало. Якщо журналіст розуміє, що якщо я зараз втрачу роботу, то зможу спокійно непогано прожити кілька місяців - тоді цн певна фінансова незалежність.
    А якщо в мене немає власної квартири? Якщо це самоціль і відкидаються будь-які принципи - це тотожньо грабунку або вбивству (в прямому смислі - іншу людину або в переносному смислі - себе) заради квартири. Вбити в собі раба дуже складна робота!!! З цього і робиться політика в ЗМІ та на ТБ зокрема.
    Боже, Україну збережи,
    Господи, помилуй нас!

  8. Вверх #108
    Не покидает форум Аватар для Iрися
    Пол
    Женский
    Адрес
    ріднесенька Одеса
    Сообщений
    9,497
    Репутация
    1268
    Цитата Сообщение от Good++++
    А якщо в мене немає власної квартири? Якщо це самоціль і відкидаються будь-які принципи - це тотожньо грабунку або вбивству (в прямому смислі - іншу людину або в переносному смислі - себе) заради квартири. Вбити в собі раба дуже складна робота!!! З цього і робиться політика в ЗМІ та на ТБ зокрема.
    Я ж не кажу, що всі активно продаються через це. Шукають баланс. Просто так це важче. Ось і все.
    Відкриті замовні матеріали зараз - рідкість. Скоріше рекомендації - про це уникаємо говорити, про це говоримо в такому контексті тощо. І навіть в таким умовах можна робити класні, професійні, збалансовані матеріали. І тут краще залишитися і робити, і тоді глядач (читач, слухач) отримує якісну інформацію, ніж це зробить хтось й відверто продажно та брехливо.
    Навіть найкращі стають згодом катами

  9. Вверх #109
    Борзописецъ Аватар для Скептик
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    13,904
    Репутация
    1480
    Цитата Сообщение от Good++++
    Так не лучше ли с волком подружиться, чем таким "хозяйвам" служить?
    "Служить бы рад - выслуживаться тошно!" (А.С. Грибоедов)

    Слышу вновь вздохи: "Умные вы тут собрались, а мы на передовой!" В ответ хочу сказать, что это дешевая отмазка - сейчас "на передовой" каждый, кто работает на хозяина, но всегда есть СВОБОДА ВЫБОРА - "отдаться без любви" или же защитить свои права, что ВСЕГДА БЫЛО СЛОЖНО делать во все времена!!!
    М-да, видимо Вы действительно не в курсе дел в медиа-пространстве. Может Вам тоже пару цитат из классиков или из Библии закопипастить для подбадривания?

    Вы лично часто защищаете свои права? В чем это выражается? Рассказать Вам какие Ваши права нарушаются и Вы с этим ничего не сможете сделать? Какие еще идеалы вспомните, кроме "Свободы выбора"? Кстати, а из чего выбирать, не хотите подсказать? Или Вам показать несколько вариантов развития событий. А то черезчур громкие слова - "дешевая отмазка".

    1. Перейти в другое СМИ (зачем? Оно же все равно кому-то принадлежит?)
    2. Подавать в суд (который никогда и никто не выигрывает, а если и выигрывает, то решение суда не исполняется. А если и исполняется - на карьере можно ставить крест. Есть ли у Вас примеры трудного но достойного пути?)
    3. Уехать из страны (и получить обвинения в трусости, непатриотичности, нежелании работать на благо Родины)

    Итак? Какие будут еще варианты борьбы за права?

    Цитата Сообщение от Good++++
    Бесплатный сыр, как известно, бывает только в мышеловке!!! Когда берёшь бесплатный сыр - помни об этом!!! Взявши бесплатный сыр - не бей себя в грудь, что ты "из тех, из самых, самых", а молча жуй его!
    У Вас идеализированное представление о журналистах, либо вы еще раз хотите сказать о том, какие они плохие. Но, исходя из Вашего ответа - они в любом случае плохие, чтобы не говорилось, чтобы не предпринималось.

    Цитата Сообщение от Good++++
    Уважают тех, кто не разменивается на звонкую монету, не изменяет своим принципам, не переходит тонкую грань совести! Таких единицы, к сожалению...
    Расскажете про "единицы"? Примеры дадите?
    Кому тут в телевизор?

  10. Вверх #110
    Ягода Маринка

    Аватар для pupsa
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса, Украина
    Сообщений
    201,224
    Репутация
    218940
    Цитата Сообщение от Скептик
    М-да, видимо Вы действительно не в курсе дел в медиа-пространстве. Может Вам тоже пару цитат из классиков или из Библии закопипастить для подбадривания?
    Скептик, по-моему вы слишком воспринимаете всё на свой счёт....
    Так нельзя.Здесь к вам хорошо относятся и совсем не считают "продажным " журналистом!!!
    Но если люди имеют своё мнение они же не могут об этом не говорить только из-за хорошего отношения к вам.
    Абстрагируйтесь от этой ситуации...
    "Между 34 и 35 годами я прожила 10 прекрасных лет"

  11. Вверх #111
    Не покидает форум Аватар для Good++++
    Пол
    Мужской
    Адрес
    אודסה
    Сообщений
    9,777
    Репутация
    20663

    Smile !!!

    Цитата Сообщение от Скептик
    М-да, видимо Вы действительно не в курсе дел в медиа-пространстве. Может Вам тоже пару цитат из классиков или из Библии закопипастить для подбадривания?
    А я и не хочу быть в курсе дел в медиа-пространстве изнутри!!! Мне достаточно включить телевизор – и сразу видно кто и что из себя представляет на любом канале!!! На третьесортный по содержанию продукт (а на одесском заполитизированном ТВ он составляет 90 %) здравомыслящий человек никогда не клюнет. Чего только стоят ежедневно предлагаемые бессмысленные «опросы» типа «выбирай: или тебе голову оторвут или мы поедим на дачу?» Слава Богу нынешняя молодёжь в большинстве своём телевидение не смотрит. По поводу цитат из Библии и классиков – пожалуйста приводи, оно никогда и никому не помешает сравнить с действительностью и откорректировать своё поведение…

    Вы лично часто защищаете свои права? В чем это выражается? Рассказать Вам какие Ваши права нарушаются и Вы с этим ничего не сможете сделать? Какие еще идеалы вспомните, кроме "Свободы выбора"? Кстати, а из чего выбирать, не хотите подсказать? Или Вам показать несколько вариантов развития событий. А то черезчур громкие слова - "дешевая отмазка".
    1. О том, как лично защищаю ежедневно свои права - я уже писал в других темах, мне лишний PR не нужен… Сахаров из меня не получится, хотя иногда приходится одному с «ветряными мельницами» бороться – массовка в монолитном единстве в кусты отваливает…
    2. «Свободу слова» на канале ICTV я, слава Богу, полностью смотрел всего два-три раза, - а там что-то новое можно узнать? И что такое есть идеалы? В 20, 30, 40 лет уже поздно искать идеалы, тем более из ТВ.
    3. По поводу вариантов, честное слово, не понял!
    Итак? Какие будут еще варианты борьбы за права?
    Бороться за права человека – тебе или дано свыше, или нет.
    Бороться за права надо с первого дня, с первой минуты вступления в какие-либо правоотношения, начинать надо в мягкой форме, чётко показывать свою позицию, разъяснять её и последовательно следовать ей!
    У Вас идеализированное представление о журналистах, либо вы еще раз хотите сказать о том, какие они плохие. Но, исходя из Вашего ответа - они в любом случае плохие, чтобы не говорилось, чтобы не предпринималось.
    Журналист – это не просто «говорящая голова», это должен быть человек с собственной гражданской позицией, который убеждённо и осознанно рассказывает (пишет) по теме своего сообщения. К сожалению, на местном медиа-пространстве в большинстве своём даже нет плохих репортёров… Словоплётство не есть журналистика!!!
    Цитата Сообщение от pupca
    Скептик, по-моему вы слишком воспринимаете всё на свой счёт....
    Так нельзя.Здесь к вам хорошо относятся и совсем не считают "продажным " журналистом!!!
    Но если люди имеют своё мнение они же не могут об этом не говорить только из-за хорошего отношения к вам.
    Абстрагируйтесь от этой ситуации...
    Мудрые слова!!! Не надо воспринимать всё на свой счёт – я об этом не один раз писал.
    Скептик, заменить тебе Обсервера я, увы, не смогу ибо он тебя заставлял смеяться, а я нет!!!
    Ребята, давайте жить дружно и ни на минуту не забывать, что не всё покупается и не всё продаётся!!!
    Боже, Україну збережи,
    Господи, помилуй нас!

  12. Вверх #112
    Не покидает форум Аватар для Gloomy Wolf
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    5,175
    Репутация
    1245
    Но журналист - наемный работник, он вступает в коммерческие отношения с работодателем. Другое дело, что возможны варианты, которые способствуют свободе слова и профессиональной честности.

    1. Работодатели независимы друг от друга, в политике поддерживают разные партии или никого не поддерживают - у журналиста появляется возможность выбора.

    2. В обществе в целом негативно относятся к воровству и коррупции. Факты мошенничества в СМИ, если они всплывают в других СМИ (см. 1), наносят урон репутации.

    3. Личная причина - журналист хороший и рейтинговый, за контракт с ним соперничают издания (см. 1) и не решаются слишком давить.

    Перечисленные п. 1-3 создают систему сдержек-противовесов в западных СМИ. Собственная честность журналиста без вышеуказанных пунктов проявляется только на самом низком, бытовом уровне.

  13. Вверх #113
    Не покидает форум Аватар для Буджак
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    17,363
    Репутация
    3677
    Пункт 3 - редкость. Пункты 1, 2 - то, что характерно для страны под названием Утопия.
    OH, East is East, and West is West, and never the twain shall meet,
    Till Earth and Sky stand presently at God’s great Judgment Seat;

  14. Вверх #114
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    11,161
    Репутация
    1307
    Больше согласен с Буджаком. У журналиста не столько возможность выбора между хозяевами с разными взглядами, сколько возможность ЛАВИРОВАНИЯ между ними.
    Но в любой момент может долавироваться. И он это знает.
    Что касается рейтинговости и звёздности - так у нас незаменимых нет.

  15. Вверх #115
    Не покидает форум Аватар для Gloomy Wolf
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    5,175
    Репутация
    1245
    Таких стран, Буджак, целый ЕС. Целый союз утопий. Если вам это не надо, вовсе не значит, что этого нет.

    ***

    АТ, если в стране несколько разных действующих партий, которые друг друга сменяют у власти, сответвственно и владельцы СМИ придерживаются разных взглядов или держатся над политикой, а журналисты "лавируют" между ними. Если только одна руководящая партия, это невозможно. Вывод, подтвержденный экспериментально, остальное софистика.

    Незаменимых нет, есть нужные и полезные, а еще престижные.

  16. Вверх #116
    Не покидает форум Аватар для Буджак
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    17,363
    Репутация
    3677
    Да, например, Англия. Хорошая страна? А почитайте Лукаса из "The Economist"! Он наиболее одиозная фигура, но и прочих, отрабатывающих заказ, там не меньше. Только не надо меня убеждать, что они выражают свое мнение в свободной стране - просто между строк написано, что он отрабатывает гонорар, выражая точку зрения тех, кто ему платит. Да, в странах ЕС много хорошего, но и идеализировать их тоже не надо.
    OH, East is East, and West is West, and never the twain shall meet,
    Till Earth and Sky stand presently at God’s great Judgment Seat;

  17. Вверх #117
    Не покидает форум Аватар для Gloomy Wolf
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    5,175
    Репутация
    1245
    Почитайте западные отзывы на последнее выступление Путина и вы найдете полный спектр мнений - от "Путин прав" до "Путин пугает, но нам не страшно". Если Лукас негативно относится к курсу РФ, не значит, что он отрабатывает заказ, а если отрабатывает, то другие, которые в ЕС Путина хвалят, отрабатывают противоположный заказ? В этом особенность западных СМИ - нет монополии на заказ. В России очень немногие массмедиа усомнились в верности мюнхенской речи Президента, на центральных ТВ каналах, по-моему, никто.


    Кстати, в России существовал пример неправительственного влиятельного СМИ - НТВ Гусинского. Конечно, Медиа-Мост показал себя не с лучшей стороны несколько раз - в 96-98 (как, собственно, все прошлые и действующие политики и бизнесмены в РФ), но ситуация в стране была удручающей. Тем не менее стиль отношений НТВ-Правительство РФ являлся гораздо более западным, чем советским или "путинским".
    Последний раз редактировалось Gloomy Wolf; 21.02.2007 в 11:58.

  18. Вверх #118
    Не покидает форум Аватар для Буджак
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    17,363
    Репутация
    3677
    Лукас не негативно относится к курсу РФ, он именно отрабатывает заказ. Не удивлюсь, если в душе он очень тепло относится к России... Кстати, после речи Путина в России было огромное число статей о том, что Путин близок к развязыванию холодной войны, что его речь нанесла вред интересам России, что он тем самым подставил своего будущего "преемника"... То есть тот же весь спектр мнений. Что еще не дает права говорить о свободных СМИ в России, точно то же - кто платит, тот и формирует общественное мнение через СМИ. Одно и то же!
    OH, East is East, and West is West, and never the twain shall meet,
    Till Earth and Sky stand presently at God’s great Judgment Seat;

  19. Вверх #119
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    11,161
    Репутация
    1307
    Цитата Сообщение от Gloomy Wolf
    ... В этом особенность западных СМИ - нет монополии на заказ....
    Это вы выдаёте желаемое за действительное. Просто у западных СМИ очень сильная борьба за зрителя и структурированный рынок. Есть зрители-демократы - нате вам демократический вариант, хавайте с удовольствием. Есть националисты - вот вам ваша газетка с националистическим уклоном. Есть любители животных или вообще зелёные - вот и вам: долой индустриализацию, даёшь зелёную травку!
    Там даже вариант выступления Путина в изложении для сексуальных меньшинств есть, я уверен.
    И пипл всё это хавает.
    И это всего-навсего раздельное питание. Это у нас всё вперемежку - и сено и кости, пусть собаки и ослы сами своё выковыривают.
    А вы нам эту кухню выдаёте за образец демократии.

  20. Вверх #120
    Не покидает форум Аватар для Gloomy Wolf
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    5,175
    Репутация
    1245
    Цитата Сообщение от Буджак
    Кстати, после речи Путина в России было огромное число статей о том, что Путин близок к развязыванию холодной войны, что его речь нанесла вред интересам России, что он тем самым подставил своего будущего "преемника"...
    Если не трудно, дайте ссылку на одну из таких статей в крупном, читаемом российском СМИ. Из огромного числа.

    *****

    АT, вам надо, чтобы все варианты были в изложении "для сексуальных меньшинств", одинаковые, как в "Правде" Кстати, солидные СМИ стараются все же держать марку и не следовать одному стилю.


Ответить в теме
Страница 6 из 7 ПерваяПервая ... 4 5 6 7 ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения