Тема: Насущные проблемы в медицине (а также клятва Гиппократа, платное лечение, медреформа, страховка и пр.)

Ответить в теме
Страница 6 из 268 ПерваяПервая ... 4 5 6 7 8 16 56 106 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 101 по 120 из 5349
  1. Вверх #1
    Менеджер по рекламе
    Укротительница судьбы
    Аватар для Машинка
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    28,103
    Репутация
    20437

    По умолчанию Насущные проблемы в медицине (а также клятва Гиппократа, платное лечение, медреформа, страховка и пр.)

    Тема предназначена для доброжелательного общения, обсуждения насущных проблем в медицине.
    Правила незатейливые, общаемся по сабжу. В теме действуют все Правила форума. Запрещены мат, хамство, переходы на личности, оскорбления участников форума, флуд, оффтоп. Что есть флуд и оффтоп определяется модератором, "на глаз" .



    Горячая линия НСЗУ (Национальная служба здоровья Украины) - 1677
    Последний раз редактировалось Машинка; 29.07.2020 в 20:34.
    Условия размещения рекламы на форуме
    Все вопросы по рекламе решаются только в рабочие дни с 10:00 до 19:00.

    Это невозможно! - сказала Причина.
    Это безрассудство! - заметил Опыт.
    Это бесполезно! - отрезала Гордость.
    Попробуй... - шепнула Мечта.

  2. Вверх #101
    Постоялец форума Аватар для dancefil
    Пол
    Женский
    Сообщений
    2,288
    Репутация
    1857
    Цитата Сообщение от лина4 Посмотреть сообщение
    Українці мають вмирати гідно (нецензурное слово) И совсем нет ничего странного и страшного в том, что весь украинский олигархический бизнес тесно повязан с рашкой (нецензурное слово) А лекарствами, вернее, людьми, которым нужны именно лекарства российского пр-ва, можно пренебречь (два нецензурных слова).

    Цитата Сообщение от Адам Казимирович Посмотреть сообщение
    Амбиции , и отсутствие здравого смысла ! Всё- таки нужно всех чиновников ( особенно такого ранга ) дотошно проверять в ПНД !!!
    Для того , чтобы делать такие заявления - нужно иметь либо свою фарм промышленность , либо источники , где можно по доступной цене взять аналоги приличного качества !
    У нас, кстати, раньше было производство ботулинистической сыворотки. А Харькове, если не ошибаюсь.
    Хотя , судя по действиям Улянки-смертушки , со своей задачей она справляется на славу : Украина всё больше становиться похожа на полигон для выживания , где в аптека торгуют "препаратами" произведенными непонятно где и непонятно из чего , где сывороток - либо нет , либо они по заоблачным ценам , либо - произведены в какой-то жопе мира из непонятного сырья ...

    Ура ! Благодаря нечеловеческим стараниям мадам Супрун , в Украине ( может быть) будет 200 доз сыворотки от ботулизма по самой гуманной цене 100 000 гривен за дозу !!!
    ( и это при том , что Сыворотка противоботулиническая типа A лошадиная р-р д/ин. 10000 МЕ амп 5 шт. в стране - агрессоре стоит 503руб. 232 гривны !!!
    Сами собой напрашиваются несколько вопросов :
    - почём нынче человеческая жизнь в Украине ?
    - может засунуть все эти амбиции в анус и пытаться лечить народ не только очень дорогим крахмалом и молитвами
    - а не пора ли забыть о сверхприбылях ? ( зарабатывать должны все , но берега видеть надо ! ) . Это к тому , что "Полиоксидоний" (производящийся исключительно в России ) в Молдове стоит 329 гривен , в России - 260 гривен , а у нас такая же упаковка стоит от 560 гривен ( и не факт , что там будет именно Полиоксидоний )
    У нас, кстати, раньше было производство своих вакцин, ботулинистической сыворотки в частности. В Харькове, если не ошибаюсь. Но все похерили, как обычно. Сейчас, наверное, проще закупать в других странах, чем перезапускать наше. Между прочим, сыворотку производят всего три страны - Польша, Канада и Англия. Россия, Китай это совершенно другая ценовая категория. В нашем случае, Россию поменяем на Китай)
    Одно приятно в этой новости о поставке сыворотки - можно есть непотрошеную рыбу, не переживая за последствия). Если что, спасут. Если, конечно, успеют доставить из Киева, т.к. инфекционисты настаивают, что ее нужно ввести не позднее 2-х часов после подорения на диагноз. Уляна - рятувальниця наша!!


  3. Вверх #102
    Не покидает форум
    Пол
    Женский
    Сообщений
    18,376
    Репутация
    9179
    ..Главный инфекционист Украины:

    Несколько лет назад Украина запретила ввозить сыворотку из России, поскольку российское фармпроизводство не имеет сертификат GMP (признаваемая во многих странах мира система норм, правил и указаний касательно производства лекарств..

    -- Сколько стоит контрабандная сыворотка от ботулизма?

    -- Если я не ошибаюсь, примерно полторы тысячи гривен. Это мы говорим о российской продукции. Препараты из Европы стоят в десятки раз дороже. Но я не слышала, чтобы ее сейчас использовали. Европейскую сыворотку мы не используем, потому что ее мало производят в самой Европе. У них очень мало таких пациентов. Они не нуждаются в сыворотках, к примеру, от ботулизма, дифтерии и так далее, поскольку у них налажен четкий контроль производства продуктов питания и население массово вакцинировано от той же дифтерии. https://daily.rbc.ua/rus/show/nas-kontrabanda-kakih-ugodno-lekarstv-1499090097.html
    Последний раз редактировалось EWF; 07.07.2017 в 09:56.

  4. Вверх #103
    Не покидает форум Аватар для Наташа_Т
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    9,914
    Репутация
    16546
    Цитата Сообщение от Адам Казимирович Посмотреть сообщение
    Амбиции , и отсутствие здравого смысла ! Всё- таки нужно всех чиновников ( особенно такого ранга ) дотошно проверять в ПНД !!!
    Для того , чтобы делать такие заявления - нужно иметь либо свою фарм промышленность , либо источники , где можно по доступной цене взять аналоги приличного качества !
    Хотя , судя по действиям Улянки-смертушки , со своей задачей она справляется на славу : Украина всё больше становиться похожа на полигон для выживания , где в аптека торгуют "препаратами" произведенными непонятно где и непонятно из чего , где сывороток - либо нет , либо они по заоблачным ценам , либо - произведены в какой-то жопе мира из непонятного сырья ...

    (*)
    однако, как Вы ее ласково...Улянко-всадник Апокалипсиса с вакциной в костлявой руке
    Never give up!

  5. Вверх #104
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Самый лучший город
    Возраст
    58
    Сообщений
    4,610
    Репутация
    8646
    Цитата Сообщение от EWF Посмотреть сообщение
    ..Главный инфекционист Украины:
    -- Если я не ошибаюсь, примерно полторы тысячи гривен. Это мы говорим о российской продукции....
    Видимо в МОЗ Украины Googe под запретом . Первое попавшееся : https://www.pharmindex.ru/sivorotka_protivobotulinicheskaya.html
    И где там 1500 гривен ? ( или это по схеме Ротердам+ и откаты ? )

  6. Вверх #105
    Не покидает форум
    Пол
    Женский
    Сообщений
    18,376
    Репутация
    9179
    Цитата Сообщение от Адам Казимирович Посмотреть сообщение
    Видимо в МОЗ Украины Googe под запретом . Первое попавшееся : https://www.pharmindex.ru/sivorotka_protivobotulinicheskaya.html
    И где там 1500 гривен ? ( или это по схеме Ротердам+ и откаты ? )
    вообще то она не обязана знать стоимость не прошедшего регистрацию препарата

  7. Вверх #106
    Не покидает форум
    Пол
    Женский
    Сообщений
    18,376
    Репутация
    9179
    каким боком тут Ульяна

    Несколько лет назад Украина запретила ввозить сыворотку из России, поскольку тамошнее фармпроизводство не имеет сертификат GMP (признаваемая во многих странах мира система норм, правил и указаний касательно производства лекарств, - ред.).
    .... Сыворотки нет в Украине, поскольку после запрета на продажу российской сыворотки, больше никакой фармпроизводитель не подал на регистрацию в Украину свой препарат и не подаст. ....

  8. Вверх #107
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Самый лучший город
    Возраст
    58
    Сообщений
    4,610
    Репутация
    8646
    Цитата Сообщение от EWF Посмотреть сообщение
    вообще то она не обязана знать стоимость не прошедшего регистрацию препарата
    Если бы она была не главный инфекционист Украины , а санитарка ПНД , то вполне вероятно .
    Цитата Сообщение от EWF Посмотреть сообщение
    каким боком тут Ульяна
    Сколько только за последние месяцы смертей только от ботулизма ? А Улянка - совсем не при делах . И доза сыворотки по 100 000 - тоже нормально ( а она опять - не при делах )
    Пару слов за сыворотку - до крайней революции российская сыворотка вполне устраивала МОЗ , а потом у неё резко не оказалось сертификатов ( попросту "мордой не вышла" )

  9. Вверх #108
    Не покидает форум
    Пол
    Женский
    Сообщений
    18,376
    Репутация
    9179
    Цитата Сообщение от Адам Казимирович Посмотреть сообщение
    ....
    Пару слов за сыворотку - до крайней революции российская сыворотка вполне устраивала МОЗ , а потом у неё резко не оказалось сертификатов ( попросту "мордой не вышла" )
    Вы разве не в курсе что сертификат имеет срок ? ))))в 2014 закончился срок сертификата о госрег-ции

    Тогда же рассматривался вопрос гос перерегистрации необходимой сыворотки, однако ее российский производитель не представил необходимые документы


    В данный момент идет процесс регистрации препаратов и вакцин французского производителя Санофи Пастер.

    В Минздраве также сообщили, что украинское законодательство позволяет ввозить на территорию страны незарегистрированные лекарственные средства.

    В случае обращения компаний — поставщиков, которые готовы осуществить ввоз незарегистрированных вакцинных препаратов с предоставлением необходимого пакета документов, МОЗ Украины в кратчайшие сроки рассмотрит документы и подготовит проект отдельного решения Минздрава Украины по ввозу незарегистрированных медицинских иммунобиологических препаратов. http://fakty.ua/237525-minzdrav-razy...auka-karakurta
    Последний раз редактировалось EWF; 07.07.2017 в 11:58.

  10. Вверх #109
    Постоялец форума Аватар для dancefil
    Пол
    Женский
    Сообщений
    2,288
    Репутация
    1857
    А кого вообще должно волновать, кроме МОЗ, что в 2014 закончился срок регистрации?! Родственников умерших это сильно поддержит?

    Кто-то же должен за это ответить. Не убегать от неудобных вопросов журналистов, когда в лоб спрашивают о сыворотке, или отвлекать внимание проходным баллом 150 в мед вузы, а взять на себя ответственность и хотя бы объяснить на камеру почему так происходит. Ульяна, как от Тудорова бегала в прошлом году (и ладно бы только один Тодуров - "коррупционер и взяточник"), так и сейчас бегает, только и приходит на лояльные к ней каналы.

  11. Вверх #110
    Не покидает форум Аватар для Prozektor
    Пол
    Мужской
    Возраст
    55
    Сообщений
    8,347
    Репутация
    8560
    Цитата Сообщение от EWF Посмотреть сообщение
    ДОКАЗАТЕЛЬНАЯ медицина (The Cochrane Collaboration и FDA) НЕ знает такой препарат ,доказательной медицины .В PubMed-е есть чуток ,НО только российские источники

    Polyoxidonium,Azoximeri bromidum, Azoximer bromide ........и тп вариации

    поиск по торговому названию либо по активному веществу " Оранжевая книга" разрешенных к применению на территории США лекарственных средств)
    https://www.accessdata.fda.gov/scripts/cder/ob/default.cfm
    Такое впечатление,что для Вас существует только одна страна с её "великой" гражданкой Супрун,а наша многострадальная Украина похер. Доказательная медицина США глубоко сосёт у наших врачей,которые вытаскивают с того света людей не благодаря,а вопреки.
    Fortuna non penis,in manus non recipe.

  12. Вверх #111
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Самый лучший город
    Возраст
    58
    Сообщений
    4,610
    Репутация
    8646
    Цитата Сообщение от EWF Посмотреть сообщение
    Вы разве не в курсе что сертификат имеет срок ? ))))в 2014 закончился срок сертификата о госрег-ции
    Я то знаю , хоть и не сижу в тёплом министерском кресле . В первую очередь это гемор министра .

    Цитата Сообщение от EWF Посмотреть сообщение
    В данный момент идет процесс регистрации препаратов и вакцин французского производителя Санофи Пастер.
    Серьёзная заявка ( скорее - обещан хороший откат) . Особенно с учётом прошлогоднего "кидка" французов с противогриппозной вакциной
    16-11-2016, 09:29
    Фармацевтические дистрибьюторы надеются, что спрос на вакцину от гриппа может быть удовлетворен за счет дополнительных поставок вакцин от гриппа фармкомпанией "Санофи Пастер С.А." (Франция), которые могут состояться в конце ноября...
    .."В настоящее время компания "Санофи Пастер" не предоставил заказанные нами 25 тыс. доз вакцин", - сообщила директор департамента закупок украинского дистрибьютора "Оптима-Фарм" Елена Москаленко.

    Она отметила, что "Санофи Пастер" объясняет отсутствие вакцин производством недостаточного количества доз, а также поставками вакцин по тендерным закупкам, которые компания производит в первую очередь.
    http://farmmafia.com.ua/news/1442-u-...a-ukrainy.html.

  13. Вверх #112
    Айболит форума

    Аватар для лина4
    Пол
    Женский
    Сообщений
    20,188
    Репутация
    13802
    Чем разрешение пользоваться иностранными протоколами обернется для украинских пациентов?


    — Ничем хорошим не обернется, как и все реформы, которые проводит Министерство здравоохранения Украины. Ульяну Супрун во всех ее начинаниях поддерживают, как правило, украинское жулье и бюджетные маргиналы. У нас много говорят о государственно-частном партнерстве и о каком то законе о государственно-частном партнерстве, так вот оно у нас в Украине присутствует уже 25 лет. У нас ряд главных врачей, директоров научно-исследовательских институтов, заведующих отделений, руководителей отделов НИИ давным-давно используют государственно-частное партнерство, получая в свои руки государственных административный ресурс и используя его в своих целях. И эти граждане приветствуют реформы Супрун, потому что благодаря ей полностью легализуется их деятельность, коррупционная на самом деле. Кроме того, принятие подобных протоколов — это механизм лоббирования интересов фармацевтических компаний и компаний, производящих медицинские средства.
    РИА Новости Украина: http://rian.com.ua/interview/20170506/1023812974.html

  14. Вверх #113
    Не покидает форум
    Пол
    Женский
    Сообщений
    18,376
    Репутация
    9179
    Цитата Сообщение от Адам Казимирович Посмотреть сообщение
    Я то знаю , хоть и не сижу в тёплом министерском кресле . В первую очередь это гемор министра .

    Серьёзная заявка ( скорее - обещан хороший откат) . Особенно с учётом прошлогоднего "кидка" французов с противогриппозной вакциной
    В смысле Супрун должна грохнуть всех кто там голосует в Раде ? )))

  15. Вверх #114
    Не покидает форум
    Пол
    Женский
    Сообщений
    18,376
    Репутация
    9179
    Цитата Сообщение от лина4 Посмотреть сообщение
    ...Ульяну Супрун во всех ее начинаниях поддерживают, как правило, украинское жулье и бюджетные маргиналы. ..... У нас ряд главных врачей, директоров научно-исследовательских институтов, заведующих отделений, руководителей отделов НИИ давным-давно используют государственно-частное партнерство, получая в свои руки государственных административный ресурс и используя его в своих целях.
    Лина не стыкуется ))) Супрун как раз хочет ликвидировать и НИИ и энтих директоров и бюджетных кровосисей)))

    Цитата Сообщение от лина4 Посмотреть сообщение
    .Кроме того, принятие подобных протоколов — это механизм лоббирования интересов фармацевтических компаний и компаний, производящих медицинские средства..
    особо ужасно что внедрят протоколы ДОКАЗАТЕЛЬНОЙ медицины те самых современные методы/препараты фарм компаний

  16. Вверх #115
    Айболит форума

    Аватар для лина4
    Пол
    Женский
    Сообщений
    20,188
    Репутация
    13802
    Пока только все разговоры ,а никто ничего и пальцем не шевельнёт ,государственная медицина умирает ,а что творится в сёлах и писать не хочется ,там полный кошмар ,Там медицины просто НЕТ.

  17. Вверх #116
    Не покидает форум
    Пол
    Женский
    Сообщений
    18,376
    Репутация
    9179
    Цитата Сообщение от лина4 Посмотреть сообщение
    Пока только все разговоры ,а никто ничего и пальцем не шевельнёт ,государственная медицина умирает ,а что творится в сёлах и писать не хочется ,там полный кошмар ,Там медицины просто НЕТ.
    а кто должен вместо мЕстичковых шевелить пальцем ? вопросы к здравам

    Медицина умерла давным давно.И не Супрун причина

  18. Вверх #117
    Айболит форума

    Аватар для лина4
    Пол
    Женский
    Сообщений
    20,188
    Репутация
    13802
    Ну Супрун вообще ничего не делает ,будучи в Одессе ,провела встречу в Лондонской с врачами ,суть этой встречи никто так не понял .она даже не соизволила ,для приличия , посетить хоть одно мед.заведение в Одессе или в Одесской области . А на фиг оно ей нужно ?

    Чтобы врачи молодые поехали работать в село их нужно хоть как нибудь заинтересовать . Жилья нет ,зарплата ...мизерная . Транспорта выезжать на вызова нет .на конях что ли ? Коней тоже нет уже

  19. Вверх #118
    Не покидает форум
    Пол
    Женский
    Сообщений
    18,376
    Репутация
    9179
    Цитата Сообщение от лина4 Посмотреть сообщение
    Ну Супрун вообще ничего не делает ,будучи в Одессе ,провела встречу в Лондонской с врачами ,суть этой встречи никто так не понял .она даже не соизволила ,для приличия , посетить хоть одно мед.заведение в Одессе или в Одесской области . А на фиг оно ей нужно ?

    Чтобы врачи молодые поехали работать в село их нужно хоть как нибудь заинтересовать . Жилья нет ,зарплата ...мизерная . Транспорта выезжать на вызова нет .на конях что ли ? Коней тоже нет уже
    -именно так ,инспекция должна быть внезапной ,а не показушной
    -вопросы к главам областей,местных райсоветов

  20. Вверх #119
    Постоялец форума Аватар для dancefil
    Пол
    Женский
    Сообщений
    2,288
    Репутация
    1857
    Цитата Сообщение от лина4 Посмотреть сообщение
    Пока только все разговоры ,а никто ничего и пальцем не шевельнёт ,государственная медицина умирает ,а что творится в сёлах и писать не хочется ,там полный кошмар ,Там медицины просто НЕТ.
    Государственная медицина совсем не умрет, имхо. Не дадут, самый минимальный уровень будет поддерживаться все-таки. Но расцветет частная. Главный жизненный принцип - деньги идут к деньгам, а не за пациентом. Если у тебя есть деньги, ты можешь купить современное оборудование, нанять квалифицированных врачей, клинику обустроить и т.д. Только для большинства это будет недоступно.
    Многие сравнивают сегодняшнюю ситуацию с Грузией. Там гос.клиники были приватизированы, и новые "хозяева" лоббируют интересы своих же фармкомпаний.

  21. Вверх #120
    Не покидает форум
    Пол
    Женский
    Сообщений
    18,376
    Репутация
    9179
    Цитата Сообщение от dancefil Посмотреть сообщение
    Государственная медицина совсем не умрет, имхо. Не дадут, самый минимальный уровень будет поддерживаться все-таки. Но расцветет частная. Главный жизненный принцип - деньги идут к деньгам, а не за пациентом. Если у тебя есть деньги, ты можешь купить современное оборудование, нанять квалифицированных врачей, клинику обустроить и т.д. Только для большинства это будет недоступно.
    -Конкуренция ВСЕГДА благо
    -Большинство в Европе таки пользуются,вне зависимости от мат.состояния
    Да в госсах не так комфортно,но качество лечения одинаково .

    пс и о ужас , доступно даже в стоматологии
    В Германии нашему знакомому пенсионеру безоплатно зубные протезы сделали
    В Англии пломбировка безоплатно (да,материал из простых )


Ответить в теме
Страница 6 из 268 ПерваяПервая ... 4 5 6 7 8 16 56 106 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения