В.Ф. Янукович. Человек и Президент.

[novic]

Так я же и оговорился сразу, что мы не оговариваем вопрос о плюсах-минусах НАТО. Это в других топах. Здесь... А, нда, я увлекся действительно, офф. Но тема какая то мертвая, на мой взгляд. Обсуждению не подлежащая в виду отсутствия объекта обсуждения

Насколько я представляю эту кухню, за внешнюю политику отвечает Президент. Это его властная прерогатива. Но поскольку подобные решения должны утверждаться, парламентом как минимум, я уж не говорю о верхнем решателе, то внешнеполитические действия главы страны должны все же как то сообразовываться и мнением народа и с мнением парламента. Это на мой взгляд. Как там это вывернут в реале - не знаю.

Взули. Точнее скажу так: произошла классическая сцена "у фонтана": на фоне явно провально-скандального правления "оранжевых" "бело-голубые" обещали то, что хотели от них услышать. Я, правда не знаю в деталях последненедельных шоу перед выборами, но могу предположить, что и как подавалось. Даже, наверное, особых усилий не требовалось: их конкуренты все сделали сами. И ВЯ на премьерстве логический финал всей этой разборки внутри "оранжевых". Сейчас, не помню где видел, но я думаю что Вы тоже это читали, более 40% населения считает, что ВЯ управляет страной (или обладает большей властью? Ну что-то такое). Причем даже на 5-м особых истерик не видно, по поводу тарифов и всего прочего. Народ, конечно в шоке. Особенно бюджетники и пенсионеры. Но им объяснили почему именно и продемонстрировали потуги нынешнего правительсва по облегчению жизни не взирая на вынужденные и непопулярные меры поувеличению тарифов. Грамотно объяснили, с демонстрацией. Сор из избы у регионалов, в отличии от их предшественников, пока не выносится. Большим количеством популизма сейчас они не грешат. Задом не елозят и не елозили слишком уж явно, даже когда были в загоне. Решения о примыкании-непримыкании в течении растянутого в неведомое время не демонстрируют перед изумленными избирателями. Так что тарифы, хотя и вызвали нездоровый ажиотаж с оформлением дотаций и льгот, не привели к какому то катастрофическому падению популярности у ВЯ. Насколько я знаю так этот показатель даже растет. Хотя это все конечно вилами по воде писано

По поводу НАТО. Президент определяет курс страны. А президент как бы тоже отражает интересы избирателей. А за него проголосовало грубо говоря 50%, ну чуть больше. Короче пол страны, значит уже не "все" против НАТО. В программе у него не было записано, что он против НАТО, а даже помоему наоборот. А посколько это решение должно пропускаться через парламент, то большинство на другое стороне.Так чего боятся? Но тут ты сказал ключевую фразу " как вывернут это в реле - не знаю".Т.е. как я понимаю теперешние большинство модет обломаться и проголосовать ЗА. ВОт этого я тоже не исключаю. Этот момент покажет насколко их бещания совпадают с действиями. Как мы видим до этого всё делается с точностью наоборот от обещаного.Возможно избирателей и с НАТО натянут как натянули с тарифами, и расскажут что так лучше для страны. И Янукоиды в это поверят. Про язык он уже к стати сказал: ну не получилось...давайте учить украинский
Без лоха жизнь плоха.

[Кот Да Винчи]

Про воду не знаю, разные мнения по городу.

А какие мнения? Впервые за многие годы, сейчас после избрания нового мэра, летом в кранах была горячая вода.

А кого убили из оппонентов при прошлом разгуле?

Немного странный вопрос... Гонгадзе, Александров, Свобода, Варламов. Только по политическим мотивам. Бизнесмены не в счет, а то список был бы еще длиннее.

[DesertLine]

А ты не замечал, что нормальная жизнь тогда, когда парламент уходит в отпуск? Или когда период между выборами? Т.е тогда, когда нам не мешают жить!!!

Не замечал, даже более, не замечал как правительство приходит лично к Вам и мешает Вам нормально жить и только в период отпуска правительства Вы можете жить нормально.

[Good++++]

Немытых и небритых гнали с львовщины...

Неправда!!! Был в ноябре 2004 года в Трускавце и видел сам как люди САМИ на свой страх и риск ехали в КИЕВ!!! Жены вечером домой - а муж уехал в Киев, а жены потом собирали теплые вещи, еду и передавали в Киев, на Майдан! Это правда - для кого-то горькая!!!

[cape]

Вам фамилии нужны???

Да нет, фамилий я не ожидаю. Скажем так: какие политсилы выступали в роли заказчиков? Если можно - аргументировано, а не так как с пленками Кучмы, потому, что в эту историю уже и сам "писатель" наверное не верит...

[cape]

По поводу НАТО. Президент определяет курс страны. А президент как бы тоже отражает интересы избирателей. А за него проголосовало грубо говоря 50%, ну чуть больше. Короче пол страны, значит уже не "все" против НАТО. В программе у него не было записано, что он против НАТО, а даже помоему наоборот. А посколько это решение должно пропускаться через парламент, то большинство на другое стороне.Так чего боятся? Но тут ты сказал ключевую фразу " как вывернут это в реле - не знаю".Т.е. как я понимаю теперешние большинство модет обломаться и проголосовать ЗА. ВОт этого я тоже не исключаю. Этот момент покажет насколко их бещания совпадают с действиями. Как мы видим до этого всё делается с точностью наоборот от обещаного.Возможно избирателей и с НАТО натянут как натянули с тарифами, и расскажут что так лучше для страны. И Янукоиды в это поверят. Про язык он уже к стати сказал: ну не получилось...давайте учить украинский
Без лоха жизнь плоха.

Ну можно и так повернуть, что полстраны тогда дало ему карт-бланш на будущие действия.

Нет, я имел в виду другое: теперешнее большинство могут просто объехать на кривой козе. Где то я уже что то подобное в этом духе читал, в смысле обоснования.

Не слышал, по крайней мере в такой безнадежной трактовке

[cape]

А какие мнения? Впервые за многие годы, сейчас после избрания нового мэра, летом в кранах была горячая вода.

Да? Очень рад за Вас. А я так слышал, что не во всех домах

Немного странный вопрос... Гонгадзе, Александров, Свобода, Варламов. Только по политическим мотивам. Бизнесмены не в счет, а то список был бы еще длиннее.

Вопрос странный, может быть, только я так и не понял из ответа кто "оппоненты" погибших? Можно еще продолжить и вспомнить "самоубийц" из верхнего эшелона, которые непонятно чего вдруг руки на себя наложили. Неоднократно...

Я так понимаю, что это прошлая власть так со своими оппонентами разбиралась? Или все же допускаете и другие варианты?

[cape]

Бедные,бедные,пришлось ,небось,в дворники идти.

Я не знаю, куда они пошли. Не думаю, что так уж плохо устроились. Но дело не в том. Я так понимаю, что это Вы оцениваете как нормальные действия новой власти. Интересный подход. А чего же тогда сейчас президент так категорически заявляет, что чистки по политпризнаку он не допустит? Не-кра -си-ва, аднака. Ему, значит можна, а другим - дзуськи?

В.Чорновила,например.

Вот мне очень интересно: что, Тарас Черновол, настолько, даже не знаю как это назвать, .... человек, что перешел в лагерь политсилы убившей его отца? Никогда не пытались на этот вопрос для себя ответить?

[Скептик]

Вот мне очень интересно: что, Тарас Черновол, настолько, даже не знаю как это назвать, .... человек, что перешел в лагерь политсилы убившей его отца? Никогда не пытались на этот вопрос для себя ответить?

Ой, пытались. Знаете, в семье не без урода. Но я поражаюсь, особенно когда он идеи своего отца рушит и ломает, а потом кричит, что папа был за. Наверное папа еще был за объединение с Россией и за коммунистов - я неудивлюсь, если Тарасик такое скажет.

[cape]

Ага. Т.е. Тарас - урод, потому как в противном случае нужно задумываться над тем, что же произошло с Черноволом на самом деле. Тоже метод

[DesertLine]

Не, он не урод, правда дёрганый какой-то, он просто "политик лёгкого поведения" , наглядный пример того, что яблоко от яблони не всегда рядом падает...

Даже не приехал на открытие памятника отцу...

[novic]

Ага. Т.е. Тарас - урод, потому как в противном случае нужно задумываться над тем, что же произошло с Черноволом на самом деле. Тоже метод

Моё мнение - Тарас таки да урод.

[cape]

Не, он не урод, правда дёрганый какой-то, он просто "политик лёгкого поведения" , наглядный пример того, что яблоко от яблони не всегда рядом падает...

Даже не приехал на открытие памятника отцу...

Но согласитесь, что любая проститутка, я имею в виду настоящую-натуральную, за отца-мать глотки порвет.

Не знаю, очень мне вся эта история кажется неоднозначной. Есть там какой то скелет в шкафу. И не один...

[STK]

Моё мнение - Тарас таки да урод.

аналогічно думаю

[Скептик]

Ага. Т.е. Тарас - урод, потому как в противном случае нужно задумываться над тем, что же произошло с Черноволом на самом деле. Тоже метод

Нет, нужно задумываться когда можно спекулировать, а когда отей может в могиле перевернуться. Не более.
Было бы смешно, если бе было страшно - "Партия Регионов наследует Вячеслвава Черновола, ибо его сын здесь"

Но согласитесь, что любая проститутка, я имею в виду настоящую-натуральную, за отца-мать глотки порвет.

Не знаю, очень мне вся эта история кажется неоднозначной. Есть там какой то скелет в шкафу. И не один...

Мне тоже. Но, как минимум, идеологически не вяжеться. Мог вы вообще в сторону уйти.

[DesertLine]

Но согласитесь, что любая проститутка, я имею в виду настоящую-натуральную, за отца-мать глотки порвет.

Не знаю, как любая из них поступит, не общаюсь. Знаю только, что люди все разные...

А что бы понять, кто есть Тарас, достаточно сравнить его политику и деяния с политикой его отца.

[Ultrasonic]

Не хватает опции ответа: "не нравится, но реальных альтернатив нету - остальные совсем уроды" ))))

[Mizantrop]

Не замечал, даже более, не замечал как правительство приходит лично к Вам и мешает Вам нормально жить и только в период отпуска правительства Вы можете жить нормально.

А я замечал. Как только правительство вмешалось в зерновой рынок - получили зерновой кризис.
В сахар полезли - сахарный получили.
В нефть - бензиновый.
В с\х - мясной.
В Россию - газовый.
Вот пусть себе сидят и не мешают.

[cape]

Нет, нужно задумываться когда можно спекулировать, а когда отей может в могиле перевернуться. Не более.
Было бы смешно, если бе было страшно - "Партия Регионов наследует Вячеслвава Черновола, ибо его сын здесь"

Мне тоже. Но, как минимум, идеологически не вяжеться. Мог вы вообще в сторону уйти.

Наверное это был бы наиболее логичный вариант, уйти в сторону. Для политика, оставшимся верным идеям и делам отца и желающим остаться чистым. Ну, насколько это возможно для политика - чистым...

Не знаю, что-то там такое есть, что толкнуло его перейти в проигравший на тот момент лагерь от победителей-сподвижников...
Не верится мне в такое уродство или даже просто дурость в отношении даже не связанного с политикой человека. В конце-концов это не война и вопрос не стоял в формате "или-или" на уровне жизни. На тот момент у него не было вобще никаких видимых перспектив на явные политвыгоды. Получение клейма предателя дела отца - гарантировано. И, что самое интересное и показательное, практически полное модчание в отношении этого его шага. По крайней мере я не слышал более-менее детализированной информации как, почему и из-за чего он это сделал ни от него ни от его бывших солагерников.

[шура балаганов]

Я не знаю, куда они пошли. Не думаю, что так уж плохо устроились. Но дело не в том. Я так понимаю, что это Вы оцениваете как нормальные действия новой власти. Интересный подход. А чего же тогда сейчас президент так категорически заявляет, что чистки по политпризнаку он не допустит? Не-кра -си-ва, аднака. Ему, значит можна, а другим - дзуськи?

На мой взгляд,выгнали их по другим причинам.Боделан,Кивалов и иже с ними запятнали себя достаточно,что,однако, не помешало им неплохо пристроиться и при этом плакаться в жилетку,выдавая себя за жертв политрепрессий.Так что беспокоиться о судьбах "бедных" уволенных,я думаю,не стоит.

Вот мне очень интересно: что, Тарас Черновол, настолько, даже не знаю как это назвать, .... человек, что перешел в лагерь политсилы убившей его отца? Никогда не пытались на этот вопрос для себя ответить?

Тарасик же,по-видимому,не знает значения слов "мораль" и "порядочность",целуя ноги тем,кто отправил на тот свет его отца.Если родная мать не хочет его знать,то это о чем-нибудь да говорит.