Известного одессита, КВНщика, артиста, сценариста "Городка" нашли мертвым

[Unforgiven]

Ничего, что после того, как трубка села, ее нужно зарядить, а уже потом вводить пин-код? Вы хоть немного думайте, когда сочиняете небылицы...

Телефон можно не заряжая включить, подсоединив зарядное устройство к розетке. Но мой пост как раз не о том. Кто-то слишком по-диагонали читает. И пишет.
В моем посте было написано, что весьма возможна ситуация, когда телефон сел. А при включении требуется ввод пин-кода. Где здесь небылицы?

[Sierra1]

Пожарные ездят на специальных красненьких машинах, скорые - на специальных беленьких, а милиция на разных. Но тоже с мигалками. Только какое это имеет отношение к теме?

Кого дешевле поиметь (крайнего сделать)
Ники
Вы, как и многие, пытаетесь что-то доказывать буквой закона, совершенно не понимая как эта система работает (и как все корректируется). Лучше молчите!

но намеренно ,создали смертельную для человека обстановку.

Ну вы загнули. У нас наверное все в нашей стране медики жаждють на нары?!
Good++++
Боюсь что вам придется немного поработать в наших рядах, чтоб было понятно почему так а не иначе. Мне чтоб начать вникать во многие нюансы потребовалось 3 года практики.

Пока вся информация дошла до общественного взора, она сотню раз поисправлялась. Так что не верьте всему что написано

[Good++++]

Good++++
Боюсь что вам придется немного поработать в наших рядах, чтоб было понятно почему так а не иначе. Мне чтоб начать вникать во многие нюансы потребовалось 3 года практики.

Пока вся информация дошла до общественного взора, она сотню раз поисправлялась. Так что не верьте всему что написано

Могу тебя обрадовать, что я работал в "ваших рядах" и видел это изнутри... картина удручающая!!!!

[Sierra1]

У них что, нет определителя номера или вокруг моста куча работающих таксофонов???

Есть. Тут вопрос в другом, куда делся вызывающий, который должен был встречать первую бригаду.

Какая оперативность: прибыли за 10 минут после звонка!!!
А где они его искали "возле Тещиного моста": на мосту, на верху или внизу? И как можно было за 10 минут проверить и вверху и внизу???

Никто 10 минут не искал. У нас больше половины адресов таких, с поисками. Реально, сил нет и нервов. По углам, по кустам по близости прошлись и хватит. Ложняков у нас хватает.

Скорая еще оперативнее сработала - за 2 минуты прибыла "в район Тещиного моста" (куда конкретно: на верх или вниз моста?)
4:10 - 4:30 скорая 20 минут(!!!) добиралась до Пастера, 9 в совершенно пустом городе....

Скорее всего кто-то был поблизости и освободился после адреса, поэтому 2 минуты.
20 минут чтоб осмотреть, погрузить (+ голову забинтовать и прочее по ситуации), дорога, погавкаться с дежурным врачом, переложить на кушетку в больнице. Это может длиться и час. Непонятно почему в реанимацию в Валиховский с битой головой. Учитывая что у нас в городе БСМП нету, мы таких ошибок не допускаем (научены).

4:30 - 4:43 (4:50) Какие реанимационные действия можно сделать за 13-20 минут??? Просто интересно...
4:50 - 5:30 "бригада" 40 минут везла пострадавшего с Пастера,9 на ак.Воробьева, 5 в совершенно пустом городе...

Реанимационные действия - сказано громко и не правильно. Линейной бригаде запрещено транспортировать больного далее, если состояние тяжелое (леч. учреждения, квартира). Может завезли туда по тяжести в ближайщую реанимацию... Специализированных бригад в городе мало (с оснащением вообще Ж)

А что конкретно было сделано С 05:30 16 ноября по 22:20 17 ноября ???

Это с разрешения родственников, если захотят ответить.

а ГКБ № 9 не должна была идентифицировать пострадавшего, в их действиях не было фактов халатности?

Данные были известны с кредитки, внесены в карту вызова, сообщено в милицию, стол справок. Что еще?!

за что же их наказывать???

Вот именно

[Ники]

Ники
Вы, как и многие, пытаетесь что-то доказывать буквой закона, совершенно не понимая как эта система работает (и как все корректируется). Лучше молчите!

те Вы по жизни Законодательством не пользуетесь
Що там непонятного в вашей системе .....купил место.дальше бабло от врача,к заведующему,от заведующкго к главному......и тд и тп

ПСы Не говорите,что мне делать.....Надеюсь продолжение Вам известно

Пока вся информация дошла до общественного взора, она сотню раз поисправлялась. Так что не верьте всему что написано

Выражение "Одесса-большая деревня "ни о чем не говорит?

[Good++++]

Есть. Тут вопрос в другом, куда делся вызывающий, который должен был встречать первую бригаду...

Никто 10 минут не искал. У нас больше половины адресов таких, с поисками. Реально, сил нет и нервов. По углам, по кустам по близости прошлись и хватит. Ложняков у нас хватает...

Куда делся вызывающий - это проблема диспетчера, он должен быть психологом, должен уметь разговорить звонящего, уметь грамотно задать наводящие вопросы для уточнения точных координатов нахождения пострадавшего... В конце-концов узнать координаты звонящего... От профессиональности диспетчера тоже многое зависит...

[Sierra1]

те Вы по жизни Законодательством не пользуетесь

Пользуюсь, на уровне дилетанта, поэтому и не лезу в ваши дебри.

Що там непонятного в вашей системе .....купил место.дальше бабло от врача,к заведующему,от заведующкго к главному......и тд и тп

Коль вы так судите - мне добавить нечего

Куда делся вызывающий - это проблема диспетчера, он должен быть психологом, должен уметь разговорить звонящего, уметь грамотно задать наводящие вопросы для уточнения точных координатов нахождения пострадавшего... В конце-концов узнать координаты звонящего... От профессиональности диспетчера тоже многое зависит...

Это не только (не полностью) проблема диспетчера, но и гражданский долг (и юридическая ответственность, поправьте меня юристы) немедицинского "спасателя".
Да, только на обучение такого сотрудника нужны затраты, а у нас обходятся лишь наличием "Лечебного" диплома и формальными курсами. Ни в одной забугорной развитой стране нет подобного порядка приема вызовов как у нас (в странах постсоветского пространства).

[margosh@]

а вы не хотите мух от котлет отделить? Слишком часто прозвучало слово "должны". По человечески-да, если у человека есть телефон и возможность им воспользоваться, по нему всегда пытаются позвонить. Если у него есть только документы, в милиции выяснять что-либо не получится. Ни по закону, ни по функциональным обязанностям медики не должны идентифицировать личность, диспетчер не обязан быть психологом.

сообщено в милицию, стол справок. Что еще?!

Всё. Далее занимаются профильные службы. В конце концов проверить с каких телефонов звонили в это время в р-не тещиного моста не проблема, да и скорее всего. после этого резонанса уже проверили. Если нет претензий к медикам по оказанию помощи, то, претензии по установлению личности-точно не к ним.

[Ники]

Пользуюсь, на уровне дилетанта, поэтому и не лезу в ваши дебри.

Ваш выбор Но Вы лукавите .

Коль вы так судите - мне добавить нечего

Общеизвестный факт ))) Даже тут Ваши коллеги сами пишутТему о лаборатории в Обл больнице пролистайте)))

Это не только (не полностью) проблема диспетчера, но и гражданский долг (и юридическая ответственность, поправьте меня юристы) немедицинского "спасателя".

Не юрист,но поправлю. НЕ ОБЯЗАН позвонивший дожидаться СП .Нет такой нормы
(внутренние вказивки НИКАКИМ боком....) Люди у нас просто ответственные,поэтому как правило сами остаются

Да, только на обучение такого сотрудника нужны затраты,

извиняюсь,но в диспечера...мммм ...не совсем адекватных принимают?
А уж наличие Лечебного диплома ,как бы свидетельствует о том,что человек умеет работать с людьми априори . Не ?))))) Ещё учить надА
начальство в шею ,и сразу бы научлись

Ни в одной забугорной развитой стране нет подобного порядка приема вызовов как у нас (в странах постсоветского пространства)

точно Там дисптечера точно без высшего образования. И врачей на скорой неттУ-парамедики )))

[margosh@]

Ваш выбор Но Вы лукавите .
Общеизвестный факт ))) Даже тут Ваши коллеги сами пишутТему о лаборатории в Обл больнице пролистайте)))
Не юрист,но поправлю. НЕ ОБЯЗАН позвонивший дожидаться СП .Нет такой нормы
(внутренние вказивки НИКАКИМ боком....) Люди у нас просто ответственные,поэтому как правило сами остаются
извиняюсь,но в диспечера...мммм ...не совсем адекватных принимают?
А уж наличие Лечебного диплома ,как бы свидетельствует о том,что человек умеет работать с людьми априори . Не ?))))) Ещё учить надА
начальство в шею ,и сразу бы научлись
точно Там дисптечера точно без высшего образования. И врачей на скорой неттУ-парамедики )))

Каким боком вообще диспетчер к этой ситуации? Еще один объект, чтоб вцепиться? Не получится.

[Ники]

Каким боком вообще диспетчер к этой ситуации? Еще один объект, чтоб вцепиться? Не получится.

Там В ПРАВИЛАХ указано
"вступая в беседу ознакомится о чем речь,в предыдущих постах

[Sierra1]

НЕ ОБЯЗАН позвонивший дожидаться СП

Обязан оставить в ситуации угрожающей жизни (хотя может ушел, т.к. боялся что Беркут в обезьянник посадит; или сам по голове дал)

Люди у нас просто ответственные, поэтому как правило сами остаются

У нас эта ответственность ограничивается только набором номера 103 в ~90% всех вызовов. А дальше хай валяется, особенно если пахнет.

извиняюсь,но в диспечера...мммм ...не совсем адекватных принимают?
А уж наличие Лечебного диплома ,как бы свидетельствует о том,что человек умеет работать с людьми априори . Не ?))))) Ещё учить надА
начальство в шею ,и сразу бы научлись

точно Там дисптечера точно без высшего образования. И врачей на скорой неттУ-парамедики )))

У нас диспетчера не консультируют вызывающего о необходимых действиях до приезда СМП все 5-10 минут при состояниях угрожающих жизни. ТАМ диспетчера (без мед образования) проходят курсы по психологической поддержке и заучиванию протоколов-порядка действий при различных ситуациях и взаимодействию между другими экстренными службами.
Врачи (анестезиологи) есть, но не везде. Да и подготовки парамедицинской для ихних задач предостаточно (там зеленых парамедиков старшими на бригаде не ставят).
Сертифицированные курсы по базовым реанимационным мероприятиям стоят где-то 200 у.е. (для примера. Это только сердечно легочная реанимация)...
У нас же дешевле посадить за телефон "списанного" или зеленого фельдшера. Диплом лечебный есть. Если косяк - это всё диспетчер, плохо принял(а) адрес.

а вы не хотите мух от котлет отделить? Слишком часто прозвучало слово "должны". По человечески-да, если у человека есть телефон и возможность им воспользоваться, по нему всегда пытаются позвонить. Если у него есть только документы, в милиции выяснять что-либо не получится. Ни по закону, ни по функциональным обязанностям медики не должны идентифицировать личность, диспетчер не обязан быть психологом.

Всё. Далее занимаются профильные службы. В конце концов проверить с каких телефонов звонили в это время в р-не тещиного моста не проблема, да и скорее всего. после этого резонанса уже проверили. Если нет претензий к медикам по оказанию помощи, то, претензии по установлению личности-точно не к ним.

После этого рэзонанса на нас еще и обязанности милиции повесят - проводить розыскные мероприятия родственников. Теперь в пиковые дни задержки по адресам будут еще больше.

[Ники]

Обязан оставить в ситуации угрожающей жизни (хотя может ушел, т.к. боялся что Беркут в обезьянник посадит; или сам по голове дал).

Не перекручивайте. Вы писали "обязан" дождаться СП .
Отвечаю,еще раз НЕ ОБЯЗАН ,нет такой нормы для мимопроходящего прохожего

У нас эта ответственность ограничивается только набором номера 103 в ~90% всех вызовов. А дальше хай валяется, особенно если пахнет.

Вы сколько лет учились на врача? Или тот же фкльдшер
Так что Вы хотите от несведущего человека,далёкого от медицины
Такой своей помощью ещё и навредить может

У нас же дешевле посадить за телефон "списанного" или зеленого фельдшера. Диплом лечебный есть. Если косяк - это всё диспетчер, плохо принял(а) адрес.

ЧётТо я плохо понимаю : диплом есть,но заполнить опросник вызова не в состоянии?

[вячек]

"Закончив мединститут, я стал бояться врачей, особенно своих сокурсников."

[margosh@]

Не перекручивайте. Вы писали "обязан" дождаться СП .
Отвечаю,еще раз НЕ ОБЯЗАН ,нет такой нормы для мимопроходящего прохожего
Вы сколько лет учились на врача? Или тот же фкльдшер
Так что Вы хотите от несведущего человека,далёкого от медицины
Такой своей помощью ещё и навредить может
ЧётТо я плохо понимаю : диплом есть,но заполнить опросник вызова не в состоянии?

Ники, для Вас все равно белое-это черное. Зачем оскорблять людей своими глупыми фразами

диплом есть,но заполнить опросник вызова не в состоянии

С таким же успехом, выдергивая слова

ЧётТо я плохо понимаю

можно предположить, что у Вас с головой не в порядке.
к чему этот спор из серии "сам дурак". Диспетчер принял вызов, передал его бригаде. В чем его вина. Просто Вы не знаете, что 90% подобных прохожих не заморачиваются для уточнения адреса, "человек лежит возле тещиного моста, кустов, на углу....", "уточните место", "ты пошли вы, сами разберетесь". Вот примерно так.

[STORMWITCH]

сегодня в поликлинике подслушала разговор двух врачей. дверь в кабинет была открыта, а время уже не приемное было. они говорили о медике - женщине из больницы, которую хотят уволить за то, что она, имея на руках кредитки, не идентифицировала человека. так вот, врачи говорили, что как только в больницу приехала милиция, все карты и личные вещи они изъяли и уехали. это произошло почти сразу после поступления пострадавшего. и теперь, проще уволить эту женщину несчастную, чем замарать честь мундира. не знаю правда или нет, но врачи обсуждали явно знакомую им женщину и очень ей сочувствовали, что никогда начальство не заступиться в такой ситуации и не будут разбираться. тем более, женщина та простая, мать-одиночка. проще уволить. нет человека - нет проблем.

[margosh@]

сегодня в поликлинике подслушала разговор двух врачей. дверь в кабинет была открыта, а время уже не приемное было. они говорили о медике - женщине из больницы, которую хотят уволить за то, что она, имея на руках кредитки, не идентифицировала человека. так вот, врачи говорили, что как только в больницу приехала милиция, все карты и личные вещи они изъяли и уехали. это произошло почти сразу после поступления пострадавшего. и теперь, проще уволить эту женщину несчастную, чем замарать честь мундира. не знаю правда или нет, но врачи обсуждали явно знакомую им женщину и очень ей сочувствовали, что никогда начальство не заступиться в такой ситуации и не будут разбираться. тем более, женщина та простая, мать-одиночка. проще уволить. нет человека - нет проблем.

Я одна не понимаю, как, имея ночью на руках кредитную карту, врачу узнать данные о поступившем (с учетом того, что милиция их не сообщит)? Может кто-то подскажет.

[Ники]

. Зачем оскорблять людей своими глупыми фразами
можно предположить, что у Вас с головой не в порядке.

Врач ХАМ-так типично .
ДеУшка,мнением оскорбить ...." проблемы индейцев...."))))))))))
ПО ТЕМЕ Вложение 5283300 или на неудобные вопросы не отвечаешь?
Проясни плз.как сотрудник СП
ПСЫ

к чему этот спор из серии "сам дурак". Диспетчер принял вызов, передал его бригаде. В чем его вина.

если опять с пониманием сложности,то к коллегам ))))))))

Куда делся вызывающий - это проблема диспетчера, он должен быть психологом, должен уметь разговорить звонящего, уметь грамотно задать наводящие вопросы для уточнения точных координатов нахождения пострадавшего... В конце-концов узнать координаты звонящего... От профессиональности диспетчера тоже многое зависит...

......
Это не только (не полностью) проблема диспетчера, но и гражданский долг (и юридическая ответственность, поправьте меня юристы) немедицинского "спасателя".
Да, только на обучение такого сотрудника нужны затраты, а у нас обходятся лишь наличием "Лечебного" диплома и формальными курсами. Ни в одной забугорной развитой стране нет подобного порядка приема вызовов как у нас (в странах постсоветского пространства).

margosh@ Просто Вы не знаете, что 90% подобных прохожих не заморачиваются для уточнения адреса, "человек лежит возле тещиного моста, кустов, на углу....", "уточните место", "ты пошли вы, сами разберетесь". Вот примерно так

Угу...,как и то,что СП отказала в вызове прохожим тк не "поняла" ориентир ЕДИНСТВЕННОЙ заправки на Гагрина,между Сегедской и проспектом (писала форумчанка)

.... и теперь, проще уволить эту женщину несчастную, чем замарать честь мундира. не знаю правда или нет, но врачи обсуждали явно знакомую им женщину и очень ей сочувствовали, что никогда начальство не заступиться в такой ситуации и не будут разбираться. тем более, женщина та простая, мать-одиночка. проще уволить. нет человека - нет проблем.

??????
Гмм,а тут отписываютя,что никто не хочет идти работать))))

"В копии акта изъятия личных вещей ....Акт был подписан сотрудником милиции, старшей медсестрой приемного отделения.... в присутствии понятых ...говорится в заключении экспертов. http://www.segodnya.ua/regions/odess...Nshchika-.html

[Sierra1]

сегодня в поликлинике подслушала разговор двух врачей. дверь в кабинет была открыта, а время уже не приемное было. они говорили о медике - женщине из больницы, которую хотят уволить за то, что она, имея на руках кредитки, не идентифицировала человека. так вот, врачи говорили, что как только в больницу приехала милиция, все карты и личные вещи они изъяли и уехали. это произошло почти сразу после поступления пострадавшего. и теперь, проще уволить эту женщину несчастную, чем замарать честь мундира. не знаю правда или нет, но врачи обсуждали явно знакомую им женщину и очень ей сочувствовали, что никогда начальство не заступиться в такой ситуации и не будут разбираться. тем более, женщина та простая, мать-одиночка. проще уволить. нет человека - нет проблем.

- Мы работаем на улицах и поэтому мы очень уязвимы. И если кто-то подаст на тебя жалобу, то тебе мало не покажется. Вопрос экономики - правительству легче уволить тебя и выплатить неустойку, чем бороться за тебя в суде.
- Я не виноват.
- А это не важно.

Вот и подтверждение выше написаных мною слов о мундире. За последнее время милицейских руководителей поменялось не мало, а нашего Жужуленко (за главврача 11-ой не скажу) уволить на пенсию проще, через несколько месяцев в связи с реорганизацией его всеравно уберут.

Я одна не понимаю, как, имея ночью на руках кредитную карту, врачу узнать данные о поступившем (с учетом того, что милиция их не сообщит)? Может кто-то подскажет.

Сообщают. Но сидя на конвеере в приемнике больницы на это просто не остается времени. А желание разыскать родственников забивается усталостью. И опять же, такие возможности есть у милиции.

Угу...,как и то,что СП отказала в вызове прохожим тк не "поняла" ориентир ЕДИНСТВЕННОЙ заправки на Гагрина,между Сегедской и проспектом (писала форумчанка)

Карты города под рукой нет, монитора перед глазами тоже, район не знакомый т.к. живешь в другом. Естественно не поняла. А что, у нас не бывало что вызова поступали совсем с других городов?!

Не перекручивайте. Вы писали "обязан" дождаться СП .
Отвечаю,еще раз НЕ ОБЯЗАН ,нет такой нормы для мимопроходящего прохожего
Вы сколько лет учились на врача? Или тот же фкльдшер
Так что Вы хотите от несведущего человека,далёкого от медицины
Такой своей помощью ещё и навредить может
ЧётТо я плохо понимаю : диплом есть,но заполнить опросник вызова не в состоянии?

Какая половая разница. На выходе лет через 10-15 получается одинаково
Для того чтобы не навредить есть консультирование по телефону

Санитар знает 1 болезнь, медсестра 10-20, фельдшер 40, врач 50, профессор 100

Программа и план (сентябрь 2006 -июнь 2007)
Проведение последипломного образования для врачей и фельдшеров ОГССМП по специальности "Медицина неотложных состояний"
1. Сердечно-легочная реанимация, Стандарт. Послереанимационная поддержка жизненоважных функций организма. правовые и этические аспекты реанимации (показания, противопоказания).
2. Острая дыхательная недостаточность. бронхиальная астма. Астматический статус. Пневмонии. Острый репираторный дистресс-синдром. пневмо(гемо)торакс. Утопление....
17. Острые отравления. Алкогольное опьянение, интоксикация. Кома. Передозировка опиатов. Отравление неизвестным ядом; лекарственными препаратами; коррозивными ядами; препаратами бытовой химии, ФОС; основные антидотные средства.

Что врачам, что фельдшерам читается одинаково. Для врачей дополнительно делается акцент на патофизиологии (почему все же листья осенью желтеют)

[Ники]

...Для того чтобы не навредить есть консультирование по телефону

Не уводите в сторону))) разговор был за
"обязан" или "нет" Ну и к тому же диспетчера то снимают трубку ))))))

У нас диспетчера не консультируют вызывающего о необходимых действиях до приезда СМП .

Остальное.... , проблемы индейцев,которые не волнуют шерифа

Нет карт....,угу ...не хотела и точка!
Хотела бы так нашла бы возможность, как минумум, связаться с водителем
Да и телефон свой ,вызывающая форумчанка оставляла ,и звонила не раз