Карма

[LASTONьKA]

Вопрос закрываю.

[Annabell12]

Хотелось бы задать пару вопросов по Карме, как и многим другим эта тема не дает покоя!...уж очень много не состыковок.... Речь пойдет о торговце, который успешно заработал свой капитал, обманывая других людей. И по следующему воплощению он вроде должен (эти самые грехи)- отработать. Не могу понять ПОЧЕМУ??? Кто может знать, какими были те люди,которых обманули??? Возможно они этот обман заслужили и торговец в этом случае, не есть плохой человек- он лишь орудие для возмездия! Так? Наверное так! Кто может это сказать на 100% - никто! Это лишь домысел и оправдание того, почему у него не складывается жизнь в последующем воплощении... Если закон кармы существует? то почему человеку не показать, хотя бы отдаленно, за что его бьют? тогда сразу появиться мотивация для духовного роста и возможного прогресса!!! Возможно карма-это продут не созданный самой вселенной, а выдумки человека, дабы обьяснить необьяснимое!!!

[СБОРНАЯ ФРГ]

Хотелось бы задать пару вопросов по Карме, как и многим другим эта тема не дает покоя!...уж очень много не состыковок....

Вот вам для раздумий: http://sir35.narod.ru/MN/J.htm#Beg

Если хочется быстро, то: регрессивный гипноз, холотропное дыхание (но не у всех подряд, сейчас много подделок).
Если не так быстро, но надолго: йога, цигун (но опять-таки не фитнес и махание конечностями в спортклубах и дамских книжечках, а реальная упорная практика).
Ну а если моментально, то: DMT (диметилтриптамин)

[SquadeR]

Хотелось бы задать пару вопросов по Карме, как и многим другим эта тема не дает покоя!...уж очень много не состыковок.... Речь пойдет о торговце, который успешно заработал свой капитал, обманывая других людей. И по следующему воплощению он вроде должен (эти самые грехи)- отработать. Не могу понять ПОЧЕМУ??? Кто может знать, какими были те люди,которых обманули??? Возможно они этот обман заслужили и торговец в этом случае, не есть плохой человек- он лишь орудие для возмездия! Так? Наверное так! Кто может это сказать на 100% - никто! Это лишь домысел и оправдание того, почему у него не складывается жизнь в последующем воплощении... Если закон кармы существует? то почему человеку не показать, хотя бы отдаленно, за что его бьют? тогда сразу появиться мотивация для духовного роста и возможного прогресса!!! Возможно карма-это продут не созданный самой вселенной, а выдумки человека, дабы обьяснить необьяснимое!!!

не обязательно торговец и не обязательно учитывать тут нюанс "греха" и прикладывать его к карме, всё может быть и иначе.. карма может пройтись не по воплощению, а ещё и по роду.. мы то с вами носим родовые кармические отработки, то есть и я и вы отрабатываем по мимо своих задач, возможно и не пройденные уроки наших родственников по маме или по папе.. к тому же если торговец не считает, что делает плохо, что уже не является для него грехом и возможно под статус общественного греха не подойдёт, то есть и общество может одобрять поведение торговца, но могут не одобрять обманутые им люди, верно ? они то и будут частью этого кармического механизма, то есть они будут о вас плохо думать и желать плохого и вас это может догнать в том месте, когда вы будете и ослаблены или с опущенными руками.. назовём это "порча" к примеру как это принято называть.. кармический процесс очень трудный процесс его надо учитывать лишь тогда, когда на это очень тонко или открыто намекают обстоятельства в других случаях на мой взгляд лучше в нём ответов не искать, запутаешься

---------- Сообщение добавлено 06.08.2013 в 16:40 ----------

Ну а если моментально, то: DMT (диметилтриптамин)

это что такое ? расскажите подробнее )))))

[Annabell12]

Женщина Вы тему попутали..!!! Чудики под психотропами трутся в теме про Юмор - Вам туда!!! А ссылки Ваши, для раздумий, примитив!!! Вся информация о регрессивном гипнозе, вызывает очень большие сомнения, так как она основывается на показаниях людей, погруженных в гипнотический транс. Мозг во время такого состояния, выдает проекцию мыслей самого испытуемого. И почти нет документальных подтверждений, того что видит человек! А те малые крохи, якобы подтверждающие, увиденное- чистой воды МИСТИФИКАЦИЯ!!!

[Rdzogs pa chen po]

Хотелось бы задать пару вопросов по Карме, как и многим другим эта тема не дает покоя!...уж очень много не состыковок.... Речь пойдет о торговце, который успешно заработал свой капитал, обманывая других людей. И по следующему воплощению он вроде должен (эти самые грехи)- отработать. Не могу понять ПОЧЕМУ??? Кто может знать, какими были те люди,которых обманули??? Возможно они этот обман заслужили и торговец в этом случае, не есть плохой человек- он лишь орудие для возмездия! Так? Наверное так! Кто может это сказать на 100% - никто! Это лишь домысел и оправдание того, почему у него не складывается жизнь в последующем воплощении... Если закон кармы существует? то почему человеку не показать, хотя бы отдаленно, за что его бьют? тогда сразу появиться мотивация для духовного роста и возможного прогресса!!! Возможно карма-это продут не созданный самой вселенной, а выдумки человека, дабы обьяснить необьяснимое!!!

Воспринимайте карму как закон причин и следствий
Закон кармы не учит, что надо и что не надо делать...он информирует...у каждого твоего действия есть следствие...и каждое твоё действие, само по себе, уже есть следствие...

[_aquarius_]

Женщина Вы тему попутали..!!! Чудики под психотропами трутся в теме про Юмор - Вам туда!!! А ссылки Ваши, для раздумий, примитив!!! Вся информация о регрессивном гипнозе, вызывает очень большие сомнения, так как она основывается на показаниях людей, погруженных в гипнотический транс. Мозг во время такого состояния, выдает проекцию мыслей самого испытуемого. И почти нет документальных подтверждений, того что видит человек! А те малые крохи, якобы подтверждающие, увиденное- чистой воды МИСТИФИКАЦИЯ!!!

Cтранная штука форум - когда годами переливают из пустого туда же, когда меряются тут виртуальными размерами - это гут, а когда на чей-то вопрос (вроде как для автора важный ) что-то отвечают относящееся к теме - то гамма обесценивающих и часто гневных реакций почти мгновенно омрачает дальнейшее общение .

Вопрос для рассеивательницы мистификаций - вы лично пробовали хоть что-либо из перечисленного в посте Женщины ( особенно касается длительной и упорной практики ) ?

это что такое ? расскажите подробнее )))))

Это один из (запрещенных) психоделических препаратов, вызывающий диссоциативные состояния сознания, поразительно похожие на мистический опыт, описываемый даосскими монахами и индуистскими практикующими при "выходе души из тела". Есть теория, что вырабатывается эпифизом в человеческом мозге и как раз в результате выполнения разных практик его уровень может быть повышен.

Приводят ли другие психоделики к тому же эффекту - я не знаю ...

[SquadeR]

По-большому счету это или для ленивых или для отчаянных, верно?) зачем таблетки, когда сейчас все и так протекает оч быстро и ускоренно, плюс достаточно стать адептом какой-нибудь школы магии, а дальше уже тебя проведут по просторах расширенного сознания, от таких таблеток неподготовленный, может явно не в сторону свернуть)

[_aquarius_]

По-большому счету это или для ленивых или для отчаянных, верно?) зачем таблетки, когда сейчас все и так протекает оч быстро и ускоренно, плюс достаточно стать адептом какой-нибудь школы магии, а дальше уже тебя проведут по просторах расширенного сознания, от таких таблеток неподготовленный, может явно не в сторону свернуть)

Я не призываю использовать "таблетки", да действие ДМТ начинается в течение минуты после попадания в кровь, и вы абсолютно правы, что с непроработанными комплексами/страхами/зажимами тела человек столкнется с влиянием этого комплекта на свои переживания, но эти же переживания помогут этот балласт сбросить, и это имеет место быть - вещество позволяет быстро испытать те переживания и опыт, к которым идти способами медитации надо гораздо дольше: к примеру в даосизме считается, что физически и эмоционально здоровый! молодой человек (возраста 18лет - уровень гормонов важен ) способен в результате примерно 100 дней определенной практики (3-4часа каждый день) обрести опыт "выхода души" - но это идеальный случай, в реальности может потребоваться гораздо больше времени.

Насчет стать адептом какой-нибудь школы магии - не согласен: бреда много, умников, желающих залезть в карман тоже, тех кто реально чего-то достиг - мало...

[SquadeR]

Бреда много, но каждый фильтрует бред по мере своего развития, ведь одной сплошной истины то нет кто его знает, где правильные учителя, а где пропагандисты бреда, при правильном подходе, что те дают рабочий материал, что другие. Как думаете, дав такую таблетку человеку, который не может отличить свою же внутреннюю иллюзию от происходящей действительности, что с ним случится? Тут то я и говорю, что не подготовленный человек не сможет дать описания происходящего с ним, он как ребенок разинет рот, выпучит глаза и будет прозревать от того, что лезет ему в голову.. А выпусти такого неконтролируемого например в астрал (расскажи как можно это сделать, но больше ничего не рассказывай), это мягко говоря будет жопа (для разума), такую таблетку можно выпить человеку, как минимум знакомому с азами и умеющему работать с самым простым и самым важным это - "внутренним диалогом" и то, честно? Таблетки это все искусственные процессы, тоже самое что в 10 лет скушать таблетку, а на утро проснуться со щетиной и с грубым мужским голосом.

Пы.сы., я тоже когда то гонялся за скоростью развития и мне не рассказывали о подобных таблетках (может даже и к счастью), но мне рассказывали о различных других техниках и я сейчас рад, что избежал этих моментов и пошел по-этапно, теперь я могу задуматься об ускорениях, ведь как минимум я владею некой основой и имею взгляд на некоторые вещи и процессы

[SquadeR]

Не влезай, убьет
Точно также неподготовленного "адепта" магии после просторов сознания проведут под белы рученьки адепты другого места. В эти школы "набирают" и "набираются" все подряд, все готовы стать адептами каких-то сверхзнаний, а вот научиться жить внимательно, понимая, что причиной всего происходящего в жизни являешься сам, всю свою карму создаешь сам - труднее. Что тут такого - живешь себе и живешь. Неинтересно. А тут - адепт. Звучит! А если еще с сертификатом, то вообще...
Когда ученик готов, учитель появляется без всяких дополнительных сложностей.

а что вы хотели, чтоб вас взяли под крылышко и водили везде за собой и оберегали ? ) вам показывают путь,а ваше право как поступить с информацией, можете даже отнестись скептически, никто от кого ничего не требует ) почему вы так категоричны к этому ? ) лучше расширить сознание при помощи таблеток или при помощи совместных медитаций с учителем + помощи уже наработанного эгрегора ?
а насчет того, когда готов ученик появляется учитель, вы очень правы, так же можно и назвать, адепта пришедшего к учителю.. или вы думаете письмо с хогвартса придёт домой с пометкой "твоё время настало, собирай чемоданы" ? )

пы.сы. есть другой путь, познавать всё самому, он запутан и без вмешательства сознания 3х лиц, тут не разобраться, так что до определённого уровня ты дойдёшь, но остановишься от того, что увидишь развилку и будешь сомневаться с какой дороги начать... так что иногда подсказки очень даже то ;-)

[SquadeR]

если просто внимательно относится к жизни, то мирское так затянет, что не хватит времени быть "внимательным" ) но опять же, каждому своё ) и каждый выбирает то, что отлично вписывается в зону его комфорта в определённый период времени )

[SquadeR]

Не зря скрыто, это ретррический вопрос, а может зря? Вы ж не видели сторону другой медали скрывали не мы, а наши предки тысячелетия тому назад, по этому я не сильно верю в то, что это "инкогнито" и лучше не ворошить.. Зачем ждать того момента когда тебя носом тыкнут?) хотя я знаю ответ) люди любят так, ведь так проще)

[Annabell12]

Хотелось бы прокомментировать пост 107 _aquarius_ . Нет не пробовала, не вижу просто взаимосвязи никакой!!! То состояние, в которое погружается сознание после медикаментов( выше перечисленных) - пограничное состояние адекватности в целом, граница нашего разума. Развлечься - да, расслабиться тоже можно, но подходить более серьезно к этому.....??? Вы знаете можно привести в пример наших местных " даосских монахов" Нанюхавшись, ребята очень здорово блуждают по коридорам свой памяти и Вам такое понарасскажут, что не то что волосы- кожа дыбом встанет!!! Ладно это все риторика!!!
По вопросу Кармы у меня к Вам вопрос? Не сочтете нужным - НЕ ОТВЕЧАЙТЕ! Представим у Вас семья, жена, дети!!! Подходит к Вам Ваш сын и спрашивает - папа обьясни мне, почему " Дядя Степа" наш сосед, ну тот который киллер, уехал за границу со соей семьей и благополучно там проживает??? Когда Вы с мамой мухи не обидите, с утра до вечера вкалываете и все так хреново и т.д. Разве это справедливо??? Ну и каков же ответ отца правильный? 1) Подожди папка глотанет лекарства выйдет в нирвану и найдет все ответы!!! 2)............ ответ правильный ???? Скажу за себя, не так давно я нашла этот ответ и он меня поразил своей простотой...

[SquadeR]

А может сосед киллер в прошлой жизни был врачем и спас тысячи жизни в то время как отец в прошлом воплощении был жадным скупердяем, такое может быть?) вам образно никто о карме не ответит ни на какой вопрос, потому теорий будет масса и вы просто запутаетесь, с кармой надо работать по конретному человеку, диагностируя и выявляя те негативные моменты которые установлены какойто причиной и связью

[SquadeR]

Вы не жили магией среди общества магов, это я знаю и мне видеть то это и не надо, вы можете жить мирским и быть увлеченны или связанны с магией.. Наши предки обрубили нам возможность создать альтернативное общество, я об этом говорил

---------- Сообщение добавлено 07.08.2013 в 11:44 ----------

Пы.сы. И сколько встретили людей которые сами получили прозрения и при этом лишились всех рамок сознания?) я такого не одного не знаю и все потому что этот процесс настолько долгий, что за одно людское воплощение не пройдет от А до Я

[Annabell12]

SquadeR - Да, если подводить все под закон Кармы, то киллер был хорошим человеком! Вот видите, всего лишь один пример и куча вариантов, естественно запутаешься. Так может есть масса других законов? Которые имеют право на существование? Может где то там наверху - особой разницы нет- кто есть кто! Киллер, священник, музыкант. Это мы люди придумали себе иерархию ценностей, а там отсутствуют понятия - ДОБРО и ЗЛО! Вы понимаете к чему я веду??? Очень ограничена во времени... Расписала бы подробнее !!!

[SquadeR]

SquadeR - Да, если подводить все под закон Кармы, то киллер был хорошим человеком! Вот видите, всего лишь один пример и куча вариантов, естественно запутаешься. Так может есть масса других законов? Которые имеют право на существование? Может где то там наверху - особой разницы нет- кто есть кто! Киллер, священник, музыкант. Это мы люди придумали себе иерархию ценностей, а там отсутствуют понятия - ДОБРО и ЗЛО! Вы понимаете к чему я веду??? Очень ограничена во времени... Расписала бы подробнее !!!

конечно есть, процессов и законов много, карма один из них, причем настолько глобальный, что можно на нём состыковать и все остальные, как и к любому другому приклеять карму.. в вашем примере про киллера и отца, ещё можно исключить карму и например подумать о том, что киллер к своей цели идёт по головами и забывает о духовности в глазах видя только материальность при этом высшие силы перед ним скажем так, благосклоны и дают ему взять то, что он хочет.. возможно он находится в каком эгрегоре роль участника которого отлично исполняет тем самым вот и получает плоды.. но это всё до поры до времени, рано или поздно он перестанет быть нужным эгрегору т.к. может появиться замена и вот тут один из каких процессов может быть запущенным, карма, грех, совесть и пошло поехало... А отец например, добрый и прилежный семьянин, счастливый человек и без материального и живёт в достатке но просто об этом не знает, именно о том, что это его достаток и ему надо быть осознать одну маленькую вещь, что ему с его материальным положением - отлично и он счастлив, после чего за все его добрые поступки ему возможно перепадёт возможность продвинуться на другую ступень и владеть большим материальным достатком, соответственно быть ещё больше богоугодным человеком...

пы.сы. мне кажется что карма не относится к процессам здесь и сейчас, она или сзади или спереди, а часто надо закрывать глаза на карму лишь потому, что за ней не угонишься, а если и попробуешь то мне кажется это будет напоминать дон кихота и ветряные мельницы ) и надо обращать внимания в первую очередь на процессы которые можно обозначить под "здесь и сейчас", то есть все те нюансы которые влияют на твой духовный и физический мир в настоящее время, а это те же эгрегоры, связи и завязки с людьми/родственниками, мысли, действия, слова, поведение и т.д. и т.п. потому что изменив "Здесь и сейчас" мы можем изменить то что будет спереди и загладить вину, за то что было позади ;-)

[Rdzogs pa chen po]

Вам Ваш сын и спрашивает - папа обьясни мне, почему " Дядя Степа" наш сосед, ну тот который киллер, уехал за границу со соей семьей и благополучно там проживает??? Когда Вы с мамой мухи не обидите, с утра до вечера вкалываете и все так хреново и т.д. Разве это справедливо???

Быть убийцей...разве это, УЖЕ, не наказание... ?
Быть благостным и не иметь в себе желания и необходимости кого-то обижать, разве, УЖЕ не награда ?

[_aquarius_]

По вопросу Кармы у меня к Вам вопрос? Не сочтете нужным - НЕ ОТВЕЧАЙТЕ! Представим у Вас семья, жена, дети!!! Подходит к Вам Ваш сын и спрашивает - папа обьясни мне, почему " Дядя Степа" наш сосед, ну тот который киллер, уехал за границу со соей семьей и благополучно там проживает??? Когда Вы с мамой мухи не обидите, с утра до вечера вкалываете и все так хреново и т.д. Разве это справедливо??? Ну и каков же ответ отца правильный? 1) Подожди папка глотанет лекарства выйдет в нирвану и найдет все ответы!!! 2)............ ответ правильный ???? Скажу за себя, не так давно я нашла этот ответ и он меня поразил своей простотой...

Может заумно прозвучит, но ответ сильно зависит от возраста малыша и того, что раньше в его мозг вкладывали (дети у меня есть ) - любой ответ будет поверхностым, только частично верным, но малому(ой) он должен дать парадигму понимания и поведения на его(ее) возраст. Своему я отвечу что-то вроде: жизнь/природа дает людям выбор ( для многих он небольшой, но он все же есть) и всегда награждает последствиями, но делает это хитро - последствия наступают через время, и чем дольше они откладываются, тем сильнее потом будут.

Буду рад услышать, какой ответ открыли вы (можно в личку, если не хотите здесь).

Хотелось бы прокомментировать пост 107 _aquarius_ . Нет не пробовала, не вижу просто взаимосвязи никакой!!! То состояние, в которое погружается сознание после медикаментов( выше перечисленных) - пограничное состояние адекватности в целом, граница нашего разума. Развлечься - да, расслабиться тоже можно, но подходить более серьезно к этому.....??? Вы знаете можно привести в пример наших местных " даосских монахов" Нанюхавшись, ребята очень здорово блуждают по коридорам свой памяти и Вам такое понарасскажут, что не то что волосы- кожа дыбом встанет!!! Ладно это все риторика!!!
...

Предлагаю тему медикаментов не делать первоочередной - меня в ней лично сильно поразило описание переживаний, насколько точно они соответствуют тому, чего люди добиваются годами тренировок психики и тела. Но не считаю их использование заменой медитациям и другим вещам.
Книгу Ньютона (и другое на эту же тему) я таки читал - там действительно нет четкого описания кармы, но лично меня поразило общее отношение тех, "кто там" к тому, "что здесь" как к игре и урокам, даже к ужасным вещам - тут есть над чем задуматься. Описанное в книге очень похоже на реальные впечатления людей, проходивших сеансы регрессивной терапии с которыми я общался (сам тоже проходил, но без гуляний по "прошлым жизням"). Я видел и общался с этими людьми до и после - знаю, как эти "впечатления" повлияли на их восприятие действительности, и уверен, что те, о ком я пишу стали счастливее! Вопрос "действительно ли это была его/ее прошлая жизнь, или только мультики как-то связанные с его/ее блоками психики" - для меня тоже открыт, НО знаю,что сильный терапевтический эффект этих переживаний есть, а это главное.

Тоже могу сказать и про холотропное дыхание - есть хороший терапевтический эффект, можно быстро "вспомнить" и избавиться от травм раннего детства и более поздних, которые определяют наши омрачения и неверное поведение в жизни.

---------- Сообщение добавлено 08.08.2013 в 02:29 ----------

Быть убийцей...разве это, УЖЕ, не наказание... ? ...

Сколько людей порешил Миларепа до того, как вознестись ? - вознесся же после этого, видать в вопросе том не все так однозначно...