cheshirrrrre, Вообще, вся правда на антиоранж и Иносми. И по телевизору... Просто другой правды кому-то не хочеться - одна есть и ладно, зачем вот это вот думать, соображать, напрягаться...
| ||
Тема: Поговорим об ОУН - УПА
cheshirrrrre, Вообще, вся правда на антиоранж и Иносми. И по телевизору... Просто другой правды кому-то не хочеться - одна есть и ладно, зачем вот это вот думать, соображать, напрягаться...
Кому тут в телевизор?
Скептик,
еще есть правда на антибендеровец.ру и на антиукраинскийфашист-нацист.ру ) И материалы 20-го Съезда КПСС
А тут и Скептик со товарищи очень убедительно распинается про зверства НКВД и КА и никакие конкретные личности его почему-то не волнуют... Ну давайте устроим глобальный суд по всем военным преступлениям начиная с 1900 года. А можно и поглубже копнуть (че мелочиться?) - кто за что и против кого боролся...Сообщение от cheshirrrrre
мне показалось, или Павлик-Морозов тут что-то написал? - ничего не могу понять! Буквы все те же, а ничего не понятно! )
cheshirrrrre, Почему же, начнем с расследований рейдов....нет не НКВДшных в Карпатах , а зачисток в Чечне.
ОУН УПА, сражались за себя, против тех кто приходил на их землю захватывать.
Просто патриоты.
Какабе - честь, вера, правда.
<ПЧиВК>
Чешир, учи русский - ребята говорят помогает
Нет, судя По Вашим постам они воевали за льготы для себя личноО деньгих, о льготах. И о воюющих сторонах. Где же та сторона, за которую воевали ОУН? Наверное они просто извращенцы и воевали для своего удовольствия...
А это спросите у cheshirrrrre! Это его! Вообще то я его понял
И что же вы имеливвиду под загадочной аббревиатурой "ПФ"?
Вы видно не до конца поняли вопрос. "за что" платят участникам ВОВ мы разобрали и Вы вроде против этого не возражаете. А вот "за что" налогоплательщики, в частности Одессы должны платить УПА?
Ага, значит, если речь идет о чиновниках, уже покупающих на ваши деньги мерседесы - все понятно. Речь идет о бывших поцсках НКВД - не возникает протестов и вопросов. Речь идет о грабительской плате за ЖКХ - тоже ничего - переживем. Но вот заплатить ветеранам войны, воевавшим (о ужас!) против сомой Красной Армии - кошмар и произвол!
Вы объяните, вам денег жалко, поэтому вы одним согласны платить другим нет, или речь идет об идеологии? Вы вообще допускаете, что ОУНовцы воевали за Украину? Или война за Украину - это монополия советского союза, а посягнувшим - смерть! К тому же западные регионы тоже выплачивают налоги. Так почему их ветераны не могут получать все льготы? С чего вы взяли, что все будет выплачиваться силами Одесского региона? Тем более что об урезании бюджета тоже никто не говорил. Или у вас есть другие сведения? У вас украли бутылек с икрой, чтобы злостных западных фашистов накормить?
Денег то всегда жалко, но раз должны то должны (осталось выяснить кому должны)!
И кстати насчет местных выплат Вы не правы, для этого никакого решения Киева не надо!
Действительно, не все. Только в Советском Союзе и фашистской Германии это было поставлено на поток.
почему УПА до сих пор не даны привилегии _просто_так_?
[quote="КоБа"]А за что платит Германия жертвам Холокоста?... "за что" платят участникам ВОВ мы разобрали и Вы вроде против этого не возражаете. А вот "за что" налогоплательщики, в частности Одессы должны платить УПА?
Денег то всегда жалко, но раз должны то должны (осталось выяснить кому должны)!
И кстати насчет местных выплат Вы не правы, для этого никакого решения Киева не надо!
А зачем плптят пенсию вашей бабушке?
Есть такое понятие, как совесть.
Поскольку из соображений экономии было бы проще _отобрать_ - блага у ветеранов КПСС и НКВД. И у депутатов, кстати.
Но _мой_ прадед сражался, за то "чтобы не было бедных", а не наоборот, а когда понял, что вышло наоборот - вышел из партии.
Поэтому по христиански было бы правильнее спросить, почему УПА до сих пор не даны привилегии _просто_так_?
Я здесь опускаю ветеранов СС и вермахта, поскольку они не все оказались в УПА и вообще на родине. Более того, не все еще были осуждены или реабилитированы.
Все же остальные аргументы нехристей, отказывающихся от своего прошлого сводятся к "ФЕНОМЕН БАНДЕРОФОБИИ В РУССКОМ СОЗНАНИИ" - почитайте - https://forumodua.com/viewtopic.php?t=7315
Почему они не сражались против царя-батюшки, а возникали только в момент слабости государства?ОУН УПА, сражались за себя, против тех кто приходил на их землю захватывать.
А что подумал Кролик - никто не узнал. Потому что он был очень воспитанный.
При царе батюшке они в России не были.Почему они не сражались против царя-батюшки, а возникали только в момент слабости государства?
ALKA, а где они были? Ведь Украина была частью Империи.
А что подумал Кролик - никто не узнал. Потому что он был очень воспитанный.
Львов,Тернополь и Черновцы никогда до 1939 в Российской империи не были.Поэтому какие они предатели ?ALKA, а где они были? Ведь Украина была частью Империи.
Интервью с ветераном УПА.
Выложил в статьях https://forumodua.com/viewtopic.php?p=365364#365364
xobbit
Почему ей платят- я уже объяснял. Но она не была в УПА (и в КПСС тоже), а просто была в Одессе в оккупации поэтому должна существовать на нищенскую пенсию.А зачем плптят пенсию вашей бабушке?
Все же остальные аргументы нехристей, отказывающихся от своего прошлого ...Простите, но Вы уж разберитесь насчет своего прошлого, а то как УПА так это свое прошлое, а как КПСС так чужое.Поскольку из соображений экономии было бы проще _отобрать_ - блага у ветеранов КПСС...
И чего то я не помню за пенсионные доплаты членам КПСС и дабы не быть "нехристем, отказывающимся от своего прошлого" предложите по христиански дать членам КПСС "привилегии _просто_так"
Значит проблема в выплатах. Чет Вы дешево отделаться хотите.Мы о чем говорим? О выплатах (деньгах). И я согласен с cheshirrrrre, по крайней мере в том, что никакие старики не должны бедствовать и что здесь есть проблема.
Ведь, если я правильно понимаю, речь не идет об обыкновенном красноармейце киевлянине, попавшем в плен летом 41 и перешедшего на сторону фашистов. Где бы он дальше не служил – в РОА, УНА или просто полицеим – он предатель. И бандеровцев защищают только потому, что они боролись за свою землю. Тогда за словами Алки
Следует вывод что Западная Украина была оккупирована, насильственно присоединена к Украинской ССР и также насильственно удерживалась в составе с 1940 по (о ужас) настоящее время. И в такой трактовке Ющенко должен признать эти факты. Извинится перед жителями Западной Украины и предоставить не просто льготы ветеранам УПА, а выплатить компенсации всем жителям Западной Украины за моральный ущерб, материальные потери и т.д. И вообще облизывать круче, чем США облизывает своих индейцев. Да. И не забудьте закрепить в конституции право на выход Западной Украины из состава Украины. (А как иначе если территория оккупирована). Так что тут вопрос идет не о приравнивание к ветеранам ВОВ.1.А не думали что Красная армия туда за год до этого пришла.
Это если так сказать по совести.
А если по государственному. Чтоб не провоцировать раскол. Трактовка д.б. одна единственная. Бандеровцы пособники фашистов (что правда), бандеровцы убивали мирных жителей (что тоже правда) и были уничтожены доблестными бойцами какого-нибудь 2-го украинского фронта во время ВОВ.
Kertis, почитал интервью. Дед подтвердил - собирались с помощью немцев создать собственное государство. Здравомыслящему человеку понятно, что имперскии амбиции Гитлера никогда и ни при каких обстоятельствах не позволили бы создать полностью самостоятельное государство. Значит в лучшем случае, было бы марионеточное, во главе с каким-нибудь гетьманом, который регулярно ездил бы с докладами в Берлин. Так за что же им пенсию платить?!
А что подумал Кролик - никто не узнал. Потому что он был очень воспитанный.
Все верно.С маленькой поправочкой.Насильственно присоединена к СССР.Следует вывод что Западная Украина была оккупирована, насильственно присоединена к Украинской ССР и также насильственно удерживалась в составе с 1940 по (о ужас) настоящее время.
.....О Ужас ! Дядя Вова должен признать факт что все что восточнее Рязани ворованное.
Поехать в ООН и пустить офицерскую пулю в лоб.
Zenit, Давайте до уровня Павлика не опускаться...
ALKA, дякую за заклик, утім резонерства не уникнути доки ми не визначимся принципово: (1) чи є героями захисники рідної землі та (2) чи варто їх поважати та дякувати за це?
Наприклад, мені абсолютно до сраки, за що билися в Афганістані, але якщо їм надано пільги, чи треба афганцям весь час захищатися? Тим більше, мені не подобається, коли спаплюжено монумента у парку Шевченка - це явно ознака дегенерації, певно якісь нехристи зробили, чи не так?
Звичка засуджувати _власне_ минуле - в людини є ознака психічного розладу, але аналіз минулого - крок необхідний. Питання поваги до власної минувщини є питанням самоповаги, і це не значить, що треба автоматично визнавати ідіотів Тягнибока, а тим більше - віддавати їм ексклюзивне право на якусь деталь нашої спадщини, тим більше, що їх би УПА перестріляли у першу чергу (згадаймо сумну долю Мельниківців)
Ваши права
Социальные закладки