На повестке дня - сокращение штата

[novic]

Могу сказать, что пока эта фирма успешно функционирует на этих принципах не один десяток лет. Всегда найдутся такие работники, готовые пахать за троих, а получать за одного. И пускай такой работник, проработав года 3-4 , уйдет в лучшие условия, всегда на смену ему прийдут два таких. Уж такой менталитет у наших граждан.

Ну так кто виноват? Хозяева? Нет, оказывается работники которые задницу рвут за 3 копейки. Ты сама это и сказала.

[novic]

Не вкладывал, не терял, по барабану, смотрим с одной стороны.

Какие еще будут ярлыки с Вашей стороны? Давайте, не отказывайте себе ни в чем.

А что не так? Я всю эту ситуацию видел с двух сторон, и со стороны работника, и со стороны хозяина. И поэтому никого не осуждаю. У каждого своя правда. А тот кто видел с одной стороны так и рассуждает однобоко.

Тантра, если никто из нас не будет "высоко забираться" (становиться бизнесменом, работодателем), то на кого же мы будем работать и от кого получать зарлату?

Да, что то в этом есть.

[Тантра]

Тантра, если никто из нас не будет "высоко забираться" (становиться бизнесменом, работодателем), то на кого же мы будем работать и от кого получать зарлату?

А что-то против имею? Я только и сказала, что "давайте соизмерять выгоды и риски". а что не так?

[Тантра]

Тантра, если никто из нас не будет "высоко забираться" (становиться бизнесменом, работодателем), то на кого же мы будем работать и от кого получать зарлату?

А я что-то против имею? Я только и сказала, что "давайте соизмерять выгоды и риски". И что не так? Я, возможно, не ясно выражаюсь. вы же поймите, люди, что вот так вот ставить оценки глупо. Одному - легче, другому - сложнее. Все вообще зависит от самого человека. Один плюнет и дальшей пойдет, другой взвоет и со скалы бросится. Так как же можно соизмерять вообще? Ну вот где эта шкала?
А вообще это флуд, еще и заунывный какой-то

[Тамила]

Тамила,во многом я с Вами согласна.Но хорошие отношения и благотворительность-разные вещи.Ни один сотрудник не может знать всех подводных камней предприятия.
У меня свой взгляд.Гораздо важнее,да и честнее наверное тоже,заранее сообщить людям о сокращении,чтобы дать возможность найти другое место.И чтобы сохранить достойную зарплату остальным работникам.Держать весь штат на зарплату поделённую пополам неопределённое количество времени считаю неразумным.

Скажите, а вы, как учредитель, не рассматриваете вариант переведения на полставки (или на другой коэффициент) штата на определённый период, по результатам которого будет принято дальнейшее решение?
Никто не говорит о благотварительности.
Речь то идёт и взаимовыгодном сотрудничестве.
При благоприятных условиях компания обеспечивает социальные блага своим сотрудникам, при неблагоприятных - коллектив оказывает услугу компании. И в этой ситуации каждый из нас будет готов получать условно треть зп, но знать, что она (треть) у него гарантированно есть и его помощник тоже получает свои деньги, а не попал под сокращение, как молодой сотрудник.
У вас есть задача снизить затраты на персонал на 30%, сократив 20% персонала, а оставшимся снизив зп.

Пошли бы вы на сокращение ставки и зп ВСЕМУ персоналу до необходимого уровня ради сохранения рабочих мест?

Чем больше ответов от владельцев бизнеса будет озвучено, тем лучше

[scorpus]

А где гарантия, что многие сотрудники перейдя на пол ставки не начнут искать работу у конкурента? Который, кстати, просто сократил штат и сохранил зарплату. И теперь у него есть даже выбор на возможную замену "слабых звеньев" из многочисленной армии безработных.
Может лучше сократить некий процент сотрудников, чем демотивировать весь персонал и внушать им, что сейчас всем плохо. Как показывает практика большинству сотрудников на "всем плохо" наплевать. И их лояльность к компании прямопропорциональна зарплате. А если учесть кредитный бум последних лет, то можете себе представить насколько мотивация завязана у людей на финансы.

[_vdes_]

Могу сказать, что пока эта фирма успешно функционирует на этих принципах не один десяток лет. Всегда найдутся такие работники, готовые пахать за троих, а получать за одного. И пускай такой работник, проработав года 3-4 , уйдет в лучшие условия, всегда на смену ему прийдут два таких. Уж такой менталитет у наших граждан.

не менталитета виновата, а гос-во.
знаю, что в штатах при потере работы выплачивается (годичной давности инфа) $400+ в НЕДЕЛЮ, при практически одинаковых ценах на жрачку и одежду, но с бОльшими на коммунальные и. т.д. найдя нелегальный доход и получая больше $1600 в месяц можно присматриваться к достойной работе, а не кидаться на сыр в мышеловке. Удовольствие растягивалось на пол года.
Вот в таких условиях работодатель больше б думал, прежде чем писать 10-12 часовой рабочий день за $100...

[novic]

не менталитета виновата, а гос-во.

А что такое государство? Это и есть мы с вами. В америке кто жизнь сделал такую сделал? Добрый дядя какой то? Нет, сами американцы. Так к кому претензии?

[Richard]

В случае Беларуси это не отгороженность, а независимость.

Долгов нет, многие отрасли не просто покрывают внутренние потребности, но и работают на экспорт.
Социальная политика на голову выше даже российской.

Смешная ты ТЫ хоть раз в Белорусии была? Знаешь что мой одноклассник в свой родной Могилев вез из Москвы? 3 блока Парламента. Потому как в его ридной батькивщине импортные сигареты - дехфицит. Бек ту зе СССР

[ghbdtn]

да на 2 недели по закону имеют право .
только затем откуда эту з/п брать ???? все стоит

Зарплата превыше всего. Законодательство еще ни кто не отменял . ЗА задержку зарплаты уголовная статья. Если у предприятия нет денег на зарплату, оно БАНКРОТ!!!!!!! и людей нужно сокращать как положено, со всеми положенными выплатами. Работадатели держат нас за ЛОХОВ, Экономят за нас счет , хотят и деньги не платить и прдприятие сохранить. Не пишите ни в коем случае заявление по собственному желанию!!!!!!!!!! только статья " сокращение" в этом случае писать заявление не нужно!!!!!!

[ghbdtn]

Похлеще, думаете? А у вот наша семья из трех человек живет на одну зарплату, я в декрете по уходу за ребенком, поэтому работает только муж. В случае потери им работы я вообще затрудняюсь представить, что с нами будет. Уж лучше бы у него бизнес падал, чесное слово

У вашего мужа преимущественное право остаться на работе. А если вдруг его попросят , то только статья "сокращение штата" Он быстро бежит и становится на учет в центр занятости. А вы пишите заявление в собес на пересчет выплаты на ребенка. Вам с 2009 г должны будут гдето75% от прожиточного минимума , это где то 400грн. Не много, но хоть что от.

[Ko$hka]

У вашего мужа преимущественное право остаться на работе. А если вдруг его попросят , то только статья "сокращение штата" Он быстро бежит и становится на учет в центр занятости. А вы пишите заявление в собес на пересчет выплаты на ребенка. Вам с 2009 г должны будут гдето75% от прожиточного минимума , это где то 400грн. Не много, но хоть что от.

"Хорошая" перспективка, даже сказать нечего.
Просто идеотизм какой-то 400грн., содержи ребенка и радуйся. Еще раз смеюсь над нашим государством.
Надеюсь что у Вашего мужа на работе все будет хорошо!

[scorpus]

Все очень любят возмущаться по поводу неправильных сокращений и увольнений, а почему подавляющее большинство не отказывается работать на предприятии, где зарплату в конвертах выдают (причём приличную)? Нет чтобы сказать: " Нет это не по закону! Я не буду у вас работать, пойду туда, где платят по белому."
Уйти в отпуск, а потом позвонить и сказать, что устроился на другую работу. Это всегда пожалуйста. И никакой совести нет.
Если я не ошибаюсь, то в большинстве компаний предупреждают о зарплате в конверте, 12-ти часовом рабочем дне и других "приятностях", но ведь соглашаетесь сами. Зачем потом бочку катить на несоблюдение КЗОТа?

[Ginger]

но ведь соглашаетесь сами. Зачем потом бочку катить на несоблюдение КЗОТа?

Потому как пропорции "честных" и "нечестных" компаний несравнимы.
В "белые" компании не требуется столько народу, сколько есть на рынке. Они выбирают лучших из лучших. А основную массу рынка составляют те, кто либо по умственным способностям никогда таковым не станет, либо которые ни к чему не стремятся, а так.....тянутся по течению. Вот и получается, что работники не могут просто так качать, хоть и законные, свои права.

[mogarich]

Вот и видно, какая все это туфтень "корпоративное единство", "деловая этика", "трудовая солидарность" Народу все это резко пофигу, если пети-мети платить перестают. Все ж таки, как ни крути, а своя рубашка ближе к телу и нельзя никого за это упрекать.

[Тамила]

Смешная ты ТЫ хоть раз в Белорусии была? Знаешь что мой одноклассник в свой родной Могилев вез из Москвы? 3 блока Парламента. Потому как в его ридной батькивщине импортные сигареты - дехфицит. Бек ту зе СССР

Я там бываю очень часто) Поэтому можете мне не рассказывать)

А причём тут сигареты, собственно?)

Но если вы об этом, то подтверждаю: вся импортная продукция, аналог которой производится на территории страны, значительно дороже.
И я с ними согласна. Благодаря этим мерам они и подняли отечественное производство, значительная часть которого ценится за рубежом. Начиная от лифчиков, заканчивая машиностроительной отраслью.

Но это офф.

[Richard]

Благодаря этим мерам они и подняли отечественное производство, значительная часть которого ценится за рубежом. Начиная от лифчиков, заканчивая машиностроительной отраслью.

и вы серьезно считаете, что бюстгалтер какой-нибудь Бобруйской фабрики по пошиву нижнего белья лучше чем Victoria's Secret ?

[Хаки]

Благодаря этим мерам они и подняли отечественное производство, значительная часть которого ценится за рубежом. Начиная от лифчиков, заканчивая машиностроительной отраслью.

По тому же пути уже давным давно пошел Израиль.

и вы серьезно считаете, что бюстгалтер какой-нибудь Бобруйской фабрики по пошиву нижнего белья лучше чем Victoria's Secret ?

Речь не о "лучше", а о том, что отечественная продукция вне конкуренции. Все завозное в разы дороже.

Но это действительно офф...

[Tosya60]

и вы серьезно считаете, что бюстгалтер какой-нибудь Бобруйской фабрики по пошиву нижнего белья лучше чем Victoria's Secret ?

Это офф ... но есть такое понятие цена - качество, и качество хорошее. А Вам то откуда знать? Позвольте нам судить о своем белье или оно Вам не по наслышке знакомо (я не внешний вид имею в виду.)

[Хаки]

Скажите, а вы, как учредитель, не рассматриваете вариант переведения на полставки (или на другой коэффициент) штата на определённый период, по результатам которого будет принято дальнейшее решение?
Никто не говорит о благотварительности.
Речь то идёт и взаимовыгодном сотрудничестве.
При благоприятных условиях компания обеспечивает социальные блага своим сотрудникам, при неблагоприятных - коллектив оказывает услугу компании. И в этой ситуации каждый из нас будет готов получать условно треть зп, но знать, что она (треть) у него гарантированно есть и его помощник тоже получает свои деньги, а не попал под сокращение, как молодой сотрудник.
У вас есть задача снизить затраты на персонал на 30%, сократив 20% персонала, а оставшимся снизив зп.

Пошли бы вы на сокращение ставки и зп ВСЕМУ персоналу до необходимого уровня ради сохранения рабочих мест?

Чем больше ответов от владельцев бизнеса будет озвучено, тем лучше

Я очень сомневаюсь, что такой вариант устроит весь коллектив. Грубо говоря, собрать всех и спросить, что им больше подходит: у всех уменьшится зарплата, или уволить лишних людей. Не думаю, что кто-то значимый для фирмы согласится из своего кармана оплачивать зарплату специалисту не первой и, возможно, даже не второй необходимости.