Тема: СССР!

Закрытая тема
Страница 598 из 1292 ПерваяПервая ... 98 498 548 588 596 597 598 599 600 608 648 698 1098 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 11,941 по 11,960 из 25835
  1. Вверх #11941
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    38
    Сообщений
    8,239
    Репутация
    1717
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Так что не преувеличивайте значение самой Германии в своей судьбе...
    Ну понятное дело. Всё их благосостояние немцам Америка купила.


  2. Вверх #11942
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от frion Посмотреть сообщение
    Ну понятное дело. Всё их благосостояние немцам Америка купила.
      Показать скрытый текст
    В принципе, да...


    И мы ведь до сих пор не знаем -кому принадлежит вся Германия?
    Равно как и Южная Корея...Или любая страна, набравшая кредитов США или МВФ.....

    СССР был автономен. А вы сравниваете его, как человека, своим трудом купившего "Жигули", с человеком у которого "Бугатти" в долг и залоге...

  3. Вверх #11943
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    38
    Сообщений
    8,239
    Репутация
    1717
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
      Показать скрытый текст
    В принципе, да...
    Ну Украина тоже у МВФ кредитов набрала. Но вы не преувеличивайте роли капиталистов в судьбе Украины.

    П.С. вообще-то это был толчок, шанс. Сами видите как Германия его использовала.
    В рассуждениях о капиталистической Украине вы говорите, что у Украины нет капиталистического пути развития, т.к. капиталисты (США) не будут себе конкурента выращивать. А Германию вырастили. И это был даже не "представитель" США в Европе (им как известно является Великобритания, которая и получила в 2 раза больше помощи, чем Германия). А Германия встала на ноги (кстати, несмотря на многочисленные ограничения, которые сами же США и ставили им. Например:
    - децентрализация банковской системы, создание 11 банковских округов с собственным центральным банком и запрет их взаимодействия;
    - дезинтеграция единой производственной системы;
    - демонтаж оборудования промышленных предприятий;
    - запрет внешней торговли;
    - ограничение импорта, запрет морского рыболовства, запрет производства азота для минеральных удобрений, демонтаж и уничтожение 13 химических заводов

    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    И мы ведь до сих пор не знаем -кому принадлежит вся Германия?
    Равно как и Южная Корея...Или любая страна, набравшая кредитов США или МВФ.....

    СССР был автономен. А вы сравниваете его, как человека, своим трудом купившего "Жигули", с человеком у которого "Бугатти" в долг и залоге...
    Аааа, так Германия себе не принадлежит. С этого нужно было начинать.
    Имхо важно где рабочие места созданы (производственные мощности находятся), какой стране налоги платятся и в банках какой страны капиталы предприятий хранятся.
    Последний раз редактировалось frion; 18.10.2010 в 17:02.

  4. Вверх #11944
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от frion Посмотреть сообщение
    Ну Украина тоже у МВФ кредитов набрала. Но вы не преувеличивайте роли капиталистов в судьбе Украины.
    У Украины иная задача. Кредиты МВФ дают не для того, чтобы поднять ее экономику, а чтобы Украина не сдохла с голода и не метнулась от отчаяния к России.

    Цитата Сообщение от frion Посмотреть сообщение
    Аааа, так Германия себе не принадлежит. С этого нужно было начинать.
    Трудно сказать. По некоторым отзывам у Германии до сих пор нет суверенитета....

    Цитата Сообщение от frion Посмотреть сообщение
    Имхо важно где рабочие места созданы (производственные мощности находятся), какой стране налоги платятся и в банках какой страны капиталы предприятий хранятся.
    Эти три фактора могут сочетаться по разному. И только говоря про СССР можно с уверенностью говорить об их государственной принадлежности.

    Сегодня завод может быть в одной стране, налоги платить в заграничный офшор и деньги складывать в третью страну....

  5. Вверх #11945
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от frion Посмотреть сообщение
    А Германия встала на ноги (кстати, несмотря на многочисленные ограничения, которые сами же США и ставили им. Например:
    - децентрализация банковской системы, создание 11 банковских округов с собственным центральным банком и запрет их взаимодействия;
    - дезинтеграция единой производственной системы;
    - демонтаж оборудования промышленных предприятий;
    - запрет внешней торговли;
    - ограничение импорта, запрет морского рыболовства, запрет производства азота для минеральных удобрений, демонтаж и уничтожение 13 химических заводов
    Это вы перечислили как раз план Моргентау, который США действительно стали осуществлять вначале и кратковременно. Потом сменили его на план Маршалла. В противном случае, Германия не встала бы на ноги, а ползала на коленях по картофельному полю..

  6. Вверх #11946
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    38
    Сообщений
    8,239
    Репутация
    1717
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Эти три фактора могут сочетаться по разному.
    Например?
    Завод стоит в Бранденбурге , налоги платит туда же, активы держатся на счетах Дойче банк или Немецкого федерального банка, деятельность завода проводится в немецком правовом поле. При таких условиях уже не так принципиально кому принадлежит завод... даже если через десятые руки может быть кому-то не в Германии.

    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Это вы перечислили как раз план Моргентау
    Это я стал перечислять некоторые пункты плана Моргентау, которые внедрялись в Германии, несмотря ни на какие планы Маршала.

  7. Вверх #11947
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от frion Посмотреть сообщение
    Например?
    Завод стоит в Бранденбурге , налоги платит туда же, активы держатся на счетах Дойче банк или Немецкого федерального банка, деятельность завода проводится в немецком правовом поле. При таких условиях уже не так принципиально кому принадлежит завод... даже если через десятые руки может быть кому-то не в Германии.


    Это я стал перечислять некоторые пункты плана Моргентау, которые внедрялись в Германии, несмотря ни на какие планы Маршала.

    Перевод документа:

    Секретный документ

    Строжайше конфиденциально

    Федеральная Информационная Служба
    Отдел Контроля II/QP

    Только для Министра

    Заголовок: Тайный государственный договор от 21.05.1949 года
    Тема: Факт утери Копии номер 4

    Уважаемый господин Министр,
    Копия номер 4 тайного государственного договора между военными союзниками и переходного правительства Западной Германии от 21.05.1949г. окончательно исчезла.

    Этот тайный государственный договор оговаривал, прежде всего, следующее:

    - владение союзниками немецких газет, радио и телевидения до 2099 года.

    - так называемый Канцлеракт, т.е. письменный документ, который каждый Федеральный Канцлер по требованию союзников подписывает до принесения Присяги.

    - владение союзниками золотым запасом Федеративной Республики.

    В случае попадания утерянной копии тайного государственного договора не в те руки, советую немедленно отказаться от её подлинности.

    С глубоким уважением,
    Государственный Министр
    Д-р Рикерманн
    http://www.terra-kurier.de/KA.htm

  8. Вверх #11948
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от frion Посмотреть сообщение
    При таких условиях уже не так принципиально кому принадлежит завод
    Вы это гипотетически написали. А как там на самом деле на этом заводе мы не знаем...

    Цитата Сообщение от frion Посмотреть сообщение
    Это я стал перечислять некоторые пункты плана Моргентау, которые внедрялись в Германии, несмотря ни на какие планы Маршала.
    Вы, видимо, хронологию решили не соблюдать подобными заявлениями...

  9. Вверх #11949
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    38
    Сообщений
    8,239
    Репутация
    1717
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Вы это гипотетически написали. А как там на самом деле на этом заводе мы не знаем...
    Ну главное предположить и потом на это предположение опираться как на довод.

    И роль немцев и Германии в их собственном становлении - не преуменьшайте, а... А то Украине тоже дали миллиарды долларов кредитов.

  10. Вверх #11950
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от frion Посмотреть сообщение
    Ну главное предположить и потом на это предположение опираться как на довод.
    Это у вас врожденное?

    Цитата Сообщение от frion Посмотреть сообщение
    И роль немцев и Германии в их собственном становлении - не преуменьшайте, а... А то Украине тоже дали миллиарды долларов кредитов.
    Задачи и цели разные. Германию поднимали, Украину разрушали....

    Вот вы знаете, куда ушли кредиты на Украине?

  11. Вверх #11951
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    38
    Сообщений
    8,239
    Репутация
    1717
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Это у вас врожденное?
    Да. Это у вас врождённое.

    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Задачи и цели разные. Германию поднимали, Украину разрушали....

    Вот вы знаете, куда ушли кредиты на Украине?
    Расскажите.

  12. Вверх #11952
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от frion Посмотреть сообщение
    Да. Это у вас врождённое.
    И у вас есть примеры?

    Цитата Сообщение от frion Посмотреть сообщение
    Расскажите.
    Я у вас спросил. Полагаю, что кредиты давались не для того, чтобы развивать конкурентные производства на Украине...

  13. Вверх #11953
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Это у вас врожденное?



    Задачи и цели разные. Германию поднимали, Украину разрушали....

    Вот вы знаете, куда ушли кредиты на Украине?
    Расскажи, ему, о том сколько немцев союзники держали под ружьем, о том, что Германию делил не СССР, а союзники. О целях союзников после окончания войны. Может и наступит просвет?

  14. Вверх #11954
    Живёт на форуме
    Пол
    Женский
    Сообщений
    3,968
    Репутация
    1352
    Цитата Сообщение от frion Посмотреть сообщение
    В рассуждениях о капиталистической Украине вы говорите, что у Украины нет капиталистического пути развития, т.к. капиталисты (США) не будут себе конкурента выращивать.
    Раз мы "встали на путь строительства капитализма", то в остальном мире он без сомнения ЗАГНЕТСЯ. Можете не сомневаться. А мы тупо-тупо будем продолжать строить капитализм.

  15. Вверх #11955
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,663
    Репутация
    3260
    Даёш мaлaдёш
      Показать скрытый текст
    ...

  16. Вверх #11956
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Донецк/Москва
    Сообщений
    4,475
    Репутация
    4344

  17. Вверх #11957
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Донецк/Москва
    Сообщений
    4,475
    Репутация
    4344

  18. Вверх #11958
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Донецк/Москва
    Сообщений
    4,475
    Репутация
    4344


    Достижения

    Чемпионаты мира
    бронзовый призёр (4-е место) чемпионата мира 1966

    Чемпионаты Европы
    чемпион Европы 1960
    серебряный призёр чемпионата Европы 1964
    серебряный призёр чемпионата Европы 1972
    серебряный призёр чемпионата Европы 1988

    Олимпийские игры
    чемпион Олимпийских игр 1956
    чемпион Олимпийских игр 1988
    бронзовый призёр Олимпийских игр 1972
    бронзовый призёр Олимпийских игр 1976
    бронзовый призёр Олимпийских игр 1980

  19. Вверх #11959
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Донецк/Москва
    Сообщений
    4,475
    Репутация
    4344

  20. Вверх #11960
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Донецк/Москва
    Сообщений
    4,475
    Репутация
    4344
    Вещь!



Закрытая тема
Страница 598 из 1292 ПерваяПервая ... 98 498 548 588 596 597 598 599 600 608 648 698 1098 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения