Поговорим об ОУН - УПА

[scorpus]

Не ми засудили комунізм, а Парламентська асамблея Ради Європи.
В перший рік незалежності у нас був шанс усе змінити. У своїх виступах на мітингах розумні люди пропонували: "Давайте поступимо, як у країнах Прибалтики: усунемо перефарбованих комуністів та кадебістів від влади". Але… їх підтримувала лише купка патріотів, котра в основному складалась з уцілілих в комуністичних концтаборах повстанців.
Ви можете собі уявити, що після поразки націонал-соціалістичної ідеології німецький народ обрав керувати державою… високопоставленого офіцера колишнього Гестапо? Та таке у страшному сні не присниться.
Нам потрібно сказати собі всю гірку правду, очиститись від крові та бруду - назвати злочини та катів поіменно. Це дуже болючий процес, але він необхідний - інакше не зрушимо з мертвої точки.. Так зробили у Німеччині, так нещодавно робили у країнах Прибалтики, так мусимо зробити і ми. Праця в НКВС та КДБ СРСР буде прирівнюватись до роботи в нацистському Гестапо з усіма витікаючими звідси наслідками.
Але до цього ще далеко.Поки ще живе в людях ностальгія за совковим минулим,ґарантованою мискою помиїв.
У всьому цивілізованому світі за вбивство лише однієї людини злочинця суворо карають, а у нас організатора величезного злочинного угрупування за вбивство десятків мільйонів безневинних громадян називають генієм, вождем світового пролетаріатуА тих,хто намагався боротися проти цієї системи,називають бандитами..От в цьому парадокс.

Не заморачивайтесь на этой теме. У всех политиков руки в крови или рыльце в пушку. Работа у них такая. Не думайте, что ваш метод всё изменит.
Знаете для меня эта рада Европы не является авторитетом. Они свои вопросы решают, а вы подхватываете.

[Romko]

Не заморачивайтесь на этой теме. У всех политиков руки в крови или рыльце в пушку. Работа у них такая. Не думайте, что ваш метод всё изменит.
Знаете для меня эта рада Европы не является авторитетом. Они свои вопросы решают, а вы подхватываете.

Для мене і Нюрберг - не авторитет.Тим більше,коли один злочинець судить іншого.

[scorpus]

Для мене і Нюрберг - не авторитет.Тим більше,коли один злочинець судить іншого.

Ну тогда бог Вам судья... Мир вам...

[Romko]

Ну тогда бог Вам судья... Мир вам...

Те ж саме і вам можу сказати.
ПАРЄ не указ.,українські закони - не указ.

[minaev.a.d.]

Не ми засудили комунізм, а Парламентська асамблея Ради Європи.

Через резолюцию осудили? Даже если посмотреть на название, не зная что обозначает слово резолюция, и не читая пункты этой резолюции, видно что это рекомендательный документ.
Разберись с вопросом.
На данный момент, мы имеем то, что был проведен один суд над фашисткой Германией.

[АТ]

...Поки ще живе в людях ностальгія за совковим минулим,ґарантованою мискою помиїв.
У всьому цивілізованому світі за вбивство лише однієї людини злочинця суворо карають, а у нас організатора величезного злочинного угрупування за вбивство десятків мільйонів безневинних громадян називають генієм, вождем світового пролетаріатуА тих,хто намагався боротися проти цієї системи,називають бандитами..От в цьому парадокс.

Да нет. Ностальгия по Союзу - не за мискою помиїв (хотя насчёт помиїв - это спорно, по-моему, помиї народ хавает как раз сейчас).
Ностальгия - по возможности чувствовать себя Человеком. С большой буквы.
Была такая фраза - "Человек - это звучит гордо".
Советские люди таки чувствовали себя людьми. Никто не работал, чтобы выжить. Жизнь гарантировалась государством автоматически. У каждого было право на жизнь. РЕАЛЬНОЕ.
Сейчас вы можете себе такое позволить?
Вспомните, сколько в СССР было журналов по интересам. Сколько разных обществ - от шахматистов до филателистов. Сколько туристов. Сколько бардов, певцов, кавээнщиков. Потому что люди ЖИЛИ. Интересами, не только работой ради работы. Один мой товарищ, альпинист, каждое лето ездил то в Крым, то на Кавказ, то на Памир. Это было святое. Если его не отпускали на работе в отпуск - он просто увольнялся.
Сейчас вы можете себе такое позволить?

Что касается "миллионов жертв" и "борцов".

Нельзя называть приговоры государства "вбивством". Это ЗАКОННОЕ НАКАЗАНИЕ.
А вот выстрелы из леса, ночью, в спину - это таки убийство.

[minaev.a.d.]

українські закони - не указ

Подтверждения где?

[Romko]

Через резолюцию осудили? Даже если посмотреть на название, не зная что обозначает слово резолюция, и не читая пункты этой резолюции, видно что это рекомендательный документ.
Разберись с вопросом.
На данный момент, мы имеем то, что был проведен один суд над фашисткой Германией.

Я ж кажу,не за горами суд над комунізмом.А,ще як згадати "любов" до комуністів у Європі,то дуже швидко.

Да нет. Ностальгия по Союзу - не за мискою помиїв (хотя насчёт помиїв - это спорно, по-моему, помиї народ хавает как раз сейчас).
Ностальгия - по возможности чувствовать себя Человеком. С большой буквы.
Была такая фраза - "Человек - это звучит гордо".
Советские люди таки чувствовали себя людьми. Никто не работал, чтобы выжить. Жизнь гарантировалась государством автоматически. У каждого было право на жизнь. РЕАЛЬНОЕ.
Сейчас вы можете себе такое позволить?
Вспомните, сколько в СССР было журналов по интересам. Сколько разных обществ - от шахматистов до филателистов. Сколько туристов. Сколько бардов, певцов, кавээнщиков. Потому что люди ЖИЛИ. Интересами, не только работой ради работы. Один мой товарищ, альпинист, каждое лето ездил то в Крым, то на Кавказ, то на Памир. Это было святое. Если его не отпускали на работе в отпуск - он просто увольнялся.
Сейчас вы можете себе такое позволить?

З самого початку.Як комуністи прийшли до влади?
Лєнін і його банда добре знали психологію.Гасла,лозунги."Експропріація експрпрійованого!"Селянам - землю!","Ми наш,ми новий мір построїм!".
І записуватись у партію, збігалась усіляка сволота, мразь. І вони іменем революції грабували багатих , - це у них називалось "експропріація експропрійованого". Грабують працьовитих селян, - це на їхньому жаргоні називалось "розкуркуленням". Грабують та руйнують церкви ("опіум для народу" ), вбивають священиків - мироїдів, паразитів").
І це продовжувалось.На зміну напівбожевільному лєніну,прийшов параноїк сталін(Джугашвілі пишу з великої літери,а "паганяло" не буду).
І,почався найбільший терор,якого не знало людство.Девізом було: "Була б людина, а статтю знайдемо"… Ставили кожного підозрюваного перед фактом: "То, что Вы сейчас не в тюрьме не ваша заслуга, а наша недоработка…"Підозрювались абсолютно всі. Закон суворо карав за "Действие или бездействие направленное на ослабление власти". В цю категорію злочинців міг потрапити кожен: не хвалив мудрість правлячої партії, не аплодував на зборах, запізнився, не виконав норми, позитивно відгукнувся про якість "капіталістичних" товарів, підтерся ґазетою з фотографіями вождів у туалеті, вимкнув радіо під час трансляції політичної програми, чув критичні висловлювання ближнього та не доніс тощо. Потім заарештовували усіх членів його теперішньої сім'ї, членів попередньої сім'ї, секретарку, друзів та знайомих котрі вітались за руку з ворогом, отож могли бути спільниками. Заарештовували навіть тих, хто шив одяг у того самого кравця, що й "ворог".
Все тому,що режим був відверто бандитським.І керували всім бандити.На чолі з паханом.саме на таких й зробили ставку більшовики - дали владу. Ще учора вони обірвані алкаші, а сьогодні вже у "кожанках" та галіфе озброєні револьверами являються представниками радянської влади. Усе то воно так, але форма одягу суті людини не міняє. Сволота і у формі залишається сволотою…
До самого розвалу союзу в людей залишався отой жах.І ще донині старші люди побоюються говорити щось криве про владу.
А ви кажете "Советские люди таки чувствовали себя людьми"

[minaev.a.d.]

Я ж кажу,не за горами суд над комунізмом.А,ще як згадати "любов" до комуністів у Європі,то дуже швидко.

Вот как только это произойдет, так там и посмотрим. Что осудят(пока, в данной резолюции идет вопрос о моральном осуждении), кого осудят(идет разговор о том, что ком. партии некоторых стран "внесли вклад в дело достижения демократии"), и самое главное - КОГДА осудят.
Учитывая, что нет абсолютно никакой конкретики, я не думаю что за "дуже швидко." есть что то, кроме надежд.

[minaev.a.d.]

Для мене і Нюрберг - не авторитет.Тим більше,коли один злочинець судить іншого.

А, в предыдущем сообщении.

ПАРЄ не указ.,українські закони - не указ.

Вы знаете, ПАCЕ никогда и нигде не признавала(и не могла) признать "Нюрнберг" не легитимным, либо отказаться принимать его Вердикт.(приговор для фашизма)

[RJK]

Я ж кажу,не за горами суд над комунізмом.А,ще як згадати "любов" до комуністів у Європі,то дуже швидко.

(Крутит пальцем у виска)

Ромко, а вы вообще читали идеи коммунизма?
Во всеобщем равенстве есть состав преступления?

Суда над коммунизмом не было и не будет, как бы вам того ни хотелось.
Можно спорить о степени эффективности коммунистического строя, но идеи коммунизма суду не подлежат.

[Romko]

(Крутит пальцем у виска)

Ромко, а вы вообще читали идеи коммунизма?
Во всеобщем равенстве есть состав преступления?

Суда над коммунизмом не было и не будет, как бы вам того ни хотелось.
Можно спорить о степени эффективности коммунистического строя, но идеи коммунизма суду не подлежат.

До чого тут ідеї?
Чи ви будете заперечувати злочини комуністичного режиму?

[Че Бурашка]

Роман, я просила ответить на вопросы, а не постить очередную простыню, которая ответов на мои вопросы не содержит. Желательно - своими словами.

предлагаю торжественно вручить Ромке почетное звание Мастер копи-паста
мои вопросы он игнорирует с тем же постоянством.

[Wiola]

предлагаю торжественно вручить Ромке почетное звание Мастер копи-паста
мои вопросы он игнорирует с тем же постоянством.

Присоединяюсь! Кроме того стОит удостоить (сорри за тавтологию!) того же РомкА званием "Самого почётного анти-Совка", не отягощаясь аргументацией, как и сам номинант обожает...

[UPA]

мои вопросы он игнорирует с тем же постоянством.

А як інакше,коли ти і не розмовляєш нормально-та?

[Че Бурашка]

А як інакше,коли ти і не розмовляєш нормально-та?

Ромко не понимает по-русски?
<голосом Галустяна> ай-йай-йай-йай-йай.....

[Romko]

Ромко не понимает по-русски?
<голосом Галустяна> ай-йай-йай-йай-йай.....

Нічого,в мене Праґма є...І друзі,росіяни.Якось розберусь....

[Castform]

В Прибалтике, говоришь, отказались от пэрэфарбованых комунистив?
Навскидку - Рюйтель в Эстонии - бывший первый секретерь КП ЭССР, Бразаускас в Литве - аналогичная фигня. Шо то, Ромко, не сильно у вас вяжется.

[minaev.a.d.]

Навскидку - Рюйтель в Эстонии - бывший первый секретерь КП ЭССР, Бразаускас в Литве - аналогичная фигня. Шо то, Ромко, не сильно у вас вяжется.

"За то есть время, и есть вдохновение"(с)

[Че Бурашка]

Нічого,в мене Праґма є...І друзі,росіяни.Якось розберусь....

что-то пока не видно, чтоб получалось разобраться.