Лечение позвоночника - помогите найти

[krisbird]

Месяц назад я успешно закончил лечение человека,которому один серьезный мануальный терапевт отказал,ссылаясь на сложность случая.Глаза боятся-руки делают.Вот так-то.Могу назвать и пациента и врача,но это лишнее.Скандала не хочу.

ФИО это лишнее, лучше расскажите о диагнозе и как проходило ваше лечение, очень интересно. Двумя предложениями секрет свой не раскроете, но хоть объясните в каком направлении работаете.

[Alisa-od]

Господа-товарищи!
За все болячки позвоночника говорить не буду, но что касается грыж, остехондрозов единственая, на мой взгляд, эффективная технология - кинезетерапия. В Одессе этой темой занимаются в фитнес-клубе "Шторм", что на Гайдара. Есть там такой Кирдогло Глеб Константинович. Система московская, доктора Бубновского, сам был у него на консультации, т.к. имею грыжу дисков с показаниями на операцию. В сове время так скрутило - дума помру от боли. Только благодаря этой системе стал на ноги, активно занимаюсь спортом, никаких проблем. Недостатка два: денег все это стоит и требует усилий над собой, т.к. построена на естественном восстановлении мышечного корсета воколопозвонковой зоне и связана с выполнением спецефических упражнений на спецтренажерах. В остальном - эффективность оччень высокая, всем рекомендую!

Я два года занималась в фитнес-клубе "Шторм" в зале кинезетерапиии и могу сказать, что это самый лучший способ (по крайней мере для меня) лечения заболеваний позвоночника, артрозов, артритов. Помимо упражнений на спецтренажерах (самое любимое мое заниятие) есть еще упражнения на полу на растяжение, вытяжение и занятия в бассейне. Там лечатся люди уже в возрасте, даже была бабушка 80 лет и я видела результат. Я сама просто летала, хотя и лет мне немало. И то что я не занимаюсь до сих пор - причина одна, для меня очень дорого, а так бы я занималась до сих пор без всяких усилий над собой. Я получала огромное удовольствие и здоровье. После я лечилась разными способами, но ничто не может сравниться с занятиями в зале кинезетерапии

[ВВЗ]

ув. Андрей Борисович дайте ваши ком. на назначение препаратов: 1. кортексин №10,
2. династат №10,


3. церебрамин 1мес,
4. Вазаламин-1 мес,
5. Адатол - 1мес
6. Фенотропил 1,5мес

[krisbird]

ув. Андрей Борисович дайте ваши ком. на назначение препаратов: 1. кортексин №10,
2. династат №10,


3. церебрамин 1мес,
4. Вазаламин-1 мес,
5. Адатол - 1мес
6. Фенотропил 1,5мес

укажите хоть диагноз и данные обследований

[Андрей Борисыч]

ув. Андрей Борисович дайте ваши ком. на назначение препаратов: 1. кортексин №10,
2. династат №10,
3. церебрамин 1мес,
4. Вазаламин-1 мес,
5. Адатол - 1мес
6. Фенотропил 1,5мес

Я не комментирую действия других врачей, тем более не глядя на пациента

[dok-pozvonok]

Наконец занялась позвоночником и пошла к невропатологу (как говорят, пока гром не грянет...), он направил на КТ. Вот какое описание мне выдали вместе с фотогрфией моего любимого позвоночника (точнее его отдела):
"На серии срезов КТ пояснично-крестцового отдела позвоночника-поясничный лордоз выпрямлен с наличием незначительной сколиотической деформации на уровне L3-L4-вправо. Неравномерное снижение высоты межпозвоночных промежутков, субхондральный склероз смежных замыкательных пластинок.
На уровне L4-L5 равномерная циркулярная протрузия межпозвоночного диска до 0,38 см.На уровне L5-S1 равномерная дорсальная протрузия межпозвоночного диска до 0,45см., с формированием медианной грыжи диска до 0,68см., оттесняет дуральный мешок.
Заключение. Умеренно выраженные дегенеративно-дистрофические изменения по типу остеохондроза пояснично-крестцового отдела позвоночника. Грыжа диска L5-S1"
Я конечно немного в шоке от слов грыжа, думала всегда что это не про меня, но...
Подскажите, насколько все серьезно, а то к врачу попаду только в субботу наверное. Да и хочется до похода к врачу немного разобраться в терминах и насколько все серьезно.
Заранее благодарю.

Грыжа межпозвонкового диска - серьёзная проблема, но не катастрофа. Первое - ни вкоем случае не соглашайтесь на операцию! По самым оптимистическим прогнозам после операции - 70% инвалидность. А если операция прошла "удачно" - смотрите отдаленные результаты через 3-6 лет. Ко мне обращалась пациентка через 7 лет после такой "удачной" операции. Стали опять беспокоить сильные боли в пояснице. Оказалось - на том же самом уровне позвоночника ( в том же самом месте)образовалась точно такая же грыжа 0,9 см как и была. Операция причину грыжеобразования ( "костёр")не устранила, а лишь нивелировала следствие ("дым") и то- на некоторое время. А "костёр" при грыжах диска - это остеохондроз, и пока этот "костер" не затушен, бесполезно ганять "дым". Медикаментозно остеохондроз нашей традиционной медициной упорно лечится, но никогда не вылечивается и такое лечение можно применять если есть запасные печень и почки, в противном случае - не стоит...

[Лесси]

Гы, так " куды ж бечь" с остеохондрозом?!

[dok-pozvonok]

Ужасно хрустит спина...очень сильно и громко
что это такое, какая причина ?
Только пожалуйста не пишите автоматически волшебное слово "соли" без каких либо разяснений

Ваш вопрос слишком неопределенный. Когда "ужасно хрустит спина"? У меня пальцевые суставы тоже "хрустят" но только тогда, когда я делаю специальную манипуляцию. К стати, пощёлкивать пальцевыми суставами несколько раз в день очень полезно, особенно если они перегружаются в процессе длительной и напряженной работы кистями рук. Это предотвращает застой и улучшает циркуляцию суставной жидкости. Позвоночник - если я делаю себе специальные манипуляции со спиной. Если "хрустит" спина при обычных движениях, то первое - требуется коррекция позвоночника, второе - это может быть уже определенная стадия развития у вас остеохондроза.

[dok-pozvonok]

Гы, так " куды ж бечь" с остеохондрозом?!

Интереснее вопрос - "как жеж до него ж не добечь"? Остеохондроз мы приобретаем в процессе нашей жизнедеятельности (точнее сказать - нашей "пахоты"!) Все мы трудоголики-максималисты. В любой ситуации нам хочется все "единым махом и перебабахом" ,что в переводе означает - "бери больше,кидай дальше, пока летит - отдыхай"! За это и расплачиваемся "остеохондрозушкой". Вот сейчас сидим за ПК часок уже 4-й? А это уже определенная перегрузка для позвоночника, но кто об этом думает. А таких примеров в нашей (Вашей) жизни... Информации очень много,тут не уместишся.

[dok-pozvonok]

Надеяться на то, что чудо-доктор "возложит" на Вас свои руки и Вы станете стройным как кипарис, не следует. Это более кропотливая работа, чем "вправление".



Вы подошли к вопросу с противоположного конца...



Это ровным счетом ни о чем не говорит. Я, как военный врач, сам не раз принимал участие в работе таких комиссий, и знаю "изнутри" как они проводятся...



Кроме несостоятельных мышц спины причиной сутулости (и в Вашем случае особенно) могут быть напряженные (или "перекачанные") мышцы брюшного пресса, груди, бедер.
Мне хорошо известно, что в 16 лет в "качалке" отдают предпочтение тому, что "видно в зеркале" - чтоб "кубики" красивые были. На спину же внимания почти не обращают (да и качать её неудобно...). К тому же передние группы мышц у боксеров больше задействованы.
Так что не только спину качать Вам нужно, но и "передние" мышцы растягивать!

Уважаемый коллега. Ко мне приводят деток 5-7 лет с начавшим прогрессировать кифозом ("сутулостью"). Они ни какого отношения к боксу, да и к спорту вообще - не имеют. Нигде и ничено "перекачанного" у них нет, зато их всех (100%) связывает проблема поясничного отдела,т.е. все позвоночно-двигательные сегменты отдела "блокированы". Если такого ребёнка посадить на ровный пол с вытянутыми ногами, то механизм сформирования сутулости Вы увидите сами. Не понимаю - для чего людям рекомендуют качать мышцы спины и не только? У всякого человека мышечный каркас развит на столько, на сколько ему это необходимо в процессе его повседневной жизнедеятельности. А причина остеохондроза - это перегрузки и связанные с этим - смещения позвонков. И чем больше парень будет качать (или, как сейчас больше модно говорить - "укреплять") мышци спины, тем больше у него будет прогрессировать остеохондроз, в т.ч и поясничного отдела. А то, что он там у него есть и может быть и с детства - я "категорически" уверен (по своему практическому опыту).

[Lady-Bird]

зато их всех (100%) связывает проблема поясничного отдела,т.е. все позвоночно-двигательные сегменты отдела "блокированы".

А Вы - доктор по позвоночнику ?
у меня сильное смещение в поясничном отделе ( была у врача несколько дней назад) и УЗи показало смещения внутренних органов малого таза.
Что можно сделать с этим? Я делаю упражнения по типу йоги и калланетики, но это растяжка для мышц. А что сделать для костей ?

[Michelangelo]

А причина остеохондроза - это перегрузки и связанные с этим - смещения позвонков. И чем больше парень будет качать (или, как сейчас больше модно говорить - "укреплять") мышци спины, тем больше у него будет прогрессировать остеохондроз, в т.ч и поясничного отдела.

А какими методами тогда бороться с этим остеохондрозом?

[krisbird]

А причина остеохондроза - это перегрузки и связанные с этим - смещения позвонков. И чем больше парень будет качать (или, как сейчас больше модно говорить - "укреплять") мышци спины, тем больше у него будет прогрессировать остеохондроз, в т.ч и поясничного отдела.

1. Правильно выполненные упражнения не ведут к смещению позвонков.
2. Остеохондроз развивается при отсутствии движений "позвоночника".
3. Слабые мышцы, а также длительная статическая нагрузка ведут к смещению позвонков и остеохондрозу.

Так что лечимся правильными упражнениями, правильным режимом двигательным, массажем.

[krisbird]

ВК стати, пощёлкивать пальцевыми суставами несколько раз в день очень полезно, особенно если они перегружаются в процессе длительной и напряженной работы кистями рук.

не согласен, хруст возникает в результате разболтанности суставной сумки и недостатка синовиальной жидкости. Хрустя "пальцами" вы стимулируете выработку синовиальной жидкости "подвывихом", а потом "вправлением", однако продолжаете разбалтывать суставную сумку и незначительно травмировать "подвывихом" суставы. Чтобы этого небыло - массажисту пить много воды и укреплять мышцы кистей, стараться работать динамически, а не статически, выполнять приемы правильно (разгружая суставы, и давая мышцам время отдохнуть).

Это ИМХО, потому как инфы не встречал об этом, однако некоторые данные о людях "хрустящими своими пальцами" есть, а также мнения преподавателей по анатомии (в частности бывшего зав.каф. Анатомии Ильина И.И.)

[dok-pozvonok]

не согласен, хруст возникает в результате разболтанности суставной сумки и недостатка синовиальной жидкости. Хрустя "пальцами" вы стимулируете выработку синовиальной жидкости "подвывихом", а потом "вправлением", однако продолжаете разбалтывать суставную сумку и незначительно травмировать "подвывихом" суставы. Чтобы этого небыло - массажисту пить много воды и укреплять мышцы кистей, стараться работать динамически, а не статически, выполнять приемы правильно (разгружая суставы, и давая мышцам время отдохнуть).

Это ИМХО, потому как инфы не встречал об этом, однако некоторые данные о людях "хрустящими своими пальцами" есть, а также мнения преподавателей по анатомии (в частности бывшего зав.каф. Анатомии Ильина И.И.)

И что же Игорь Иванович по этому говорил?

[krisbird]

И что же Игорь Иванович по этому говорил?

хруст - "подвывих"и потом "вправление"
хруст в результате недостатка синовиальной жидкости
хруст это вредно

[dok-pozvonok]

На счет доктора - Вы угадали. Смещение позвонка всегда механическое и по-этому оно механически должно исправляться. Самокоррекция и при упражнениях по типу Йоги возможна, но при условии, что нет выраженного остеохондроза. Если он есть, то нужно привести в порядок позвоночник, но конечно не медикаментозно. Это ещё никого от него не вылечило.Как это сделать в народе давно знали и умеют делать (и тот же Касьян - Царства ему Небесного - тому подтверждение). Органы малого таза крепятся к позвоночнику опосредовательно и вряд л и их смещенное положение связано со смещением позвонка.

[dok-pozvonok]

А какими методами тогда бороться с этим остеохондрозом?

Методом вертебропрессуры и вертебропроминга - это из народной и нетрадиционной медицины.

[dok-pozvonok]

1. Правильно выполненные упражнения не ведут к смещению позвонков.
2. Остеохондроз развивается при отсутствии движений "позвоночника".
3. Слабые мышцы, а также длительная статическая нагрузка ведут к смещению позвонков и остеохондрозу.

Так что лечимся правильными упражнениями, правильным режимом двигательным, массажем.

С первым согласен, только у большинства может быть своё представление о"правильно выполненных упражнениях", а значит нужен постоянный инструктор? Второе - как Вы считаете - у грузчика или строителя и т.д. и т.п. мало движения позвоночника? Но у всех у них развивается выраженный остеохондроз, у многих - сосложнениями в виде грыж межпозвонковых дисков и пр. Третее - у людей этих профессий я что-то не замечал слабых мышц, а работа у них достаточно подвижная и перегрузки у них не статические, а динамические. Так что лечимся...

[dok-pozvonok]

хруст - "подвывих"и потом "вправление"
хруст в результате недостатка синовиальной жидкости
хруст это вредно

Мне кажется, что под понятиями "щелчки" и "хруст" в пальцевых суставах каждый из нас понимает своё. Вы сами когда-нибудь пощёлкивали своими пальцевыми суставами? Если да,то какие ошушения вам выдавал "нагора" ваш организм? Мне - чувство комфорта или индиферентно. А мы всё время " мудрствуем лукаво", что ему - этому организму вредно, а что полезно. В вашей практике был хоть один пациент, который мог сказать: гляньте доктор на мои больные пальци - это не от того, что всю жизнь я ими пошёлкиваю??? У меня небыло. Скорее наоборот. Я "гроблю" свои пальци уже лет 10, на слабость своих пальцев - жалоб не предъявляю. Наоборот, и своим пациентам рекомендую в виде гимгастики один-два раза в день. Понятно - "Цо задужо, то не здрово". Опыт как и факты - вещь...