Тема: Расторжение договора с КП Одессатеплоенерго

Ответить в теме
Страница 59 из 173 ПерваяПервая ... 9 49 57 58 59 60 61 69 109 159 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,161 по 1,180 из 3446
  1. Вверх #1161
    Посетитель Аватар для The InfRiNgeR
    Пол
    Мужской
    Возраст
    47
    Сообщений
    190
    Репутация
    54
    Цитата Сообщение от Аист79
    Другое дело, что радиаторы владелец квартиры ремонтирует или меняет за свой счет, а стояки обязан ремонтировать ЖЭК, так как это внудридомовые инженерные системы и расходы на их ремонт и обслуживание входят в состав СДПТ.
    Раз ЖЭК обязан ремонтировать внудридомовые инженерные системы, то почему тогда владелец квартиры ремонтирует или меняет радиаторы за свой счет? Радиатор не является элементом внутридомовой системы?



      Показать скрытый текст
    это так, к слову, новость попалась на глаза...
    «Будущее города зависит от его жителей.» © «...»


  2. Вверх #1162
    Постоялец форума Аватар для seagor
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odessa
    Сообщений
    2,381
    Репутация
    435
    [QUOTE=The InfRiNgeR;25781519]Раз ЖЭК обязан ремонтировать внудридомовые инженерные системы, то почему тогда владелец квартиры ремонтирует или меняет радиаторы за свой счет? Радиатор не является элементом внутридомовой системы?
    Если хоть один радиатор не промыт, и будет забит, будет ли система полноценно работать?

  3. Вверх #1163
    Посетитель Аватар для The InfRiNgeR
    Пол
    Мужской
    Возраст
    47
    Сообщений
    190
    Репутация
    54

    По умолчанию ЗУ "О ЖКУ" ст.21 п.2 пп.7)

    "Исполнитель обязан содержать в надлежащем техническом состоянии, осуществлять техническое обслуживание и ремонт внутридомовых сетей, принимать меры по ликвидации аварийных ситуаций, устранения нарушений качества услуг в сроки, установленные договором и / или законодательством."

    Жаль нет уточнения, исполнитель обязан за свой счет это выполнять или за счет потребителя...
    «Будущее города зависит от его жителей.» © «...»

  4. Вверх #1164
    Постоялец форума Аватар для seagor
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odessa
    Сообщений
    2,381
    Репутация
    435
    Цитата Сообщение от The InfRiNgeR Посмотреть сообщение
    "Исполнитель обязан содержать в надлежащем техническом состоянии, осуществлять техническое обслуживание и ремонт внутридомовых сетей, принимать меры по ликвидации аварийных ситуаций, устранения нарушений качества услуг в сроки, установленные договором и / или законодательством."

    Жаль нет уточнения, исполнитель обязан за свой счет это выполнять или за счет потребителя...
    Жаль, не то,что нет уточнения, а то, что в Одессе, кроме ОдессаГАЗ и Одесса ОБЛЭНЕРГО, ИСПОЛНИТЕЛЯ НЕТ...

  5. Вверх #1165
    Цитата Сообщение от seagor Посмотреть сообщение
    Жаль, не то,что нет уточнения, а то, что в Одессе, кроме ОдессаГАЗ и Одесса ОБЛЭНЕРГО, ИСПОЛНИТЕЛЯ НЕТ...
    Кстати, интересный поворот! А если не отключаться от отопления (индивидуально не получается даже через суд), а отказаться производить оплату (мотивируя отсутствием договора и/или исполнителя).
    Интересно, какие варианты возможны...

  6. Вверх #1166
    Посетитель Аватар для The InfRiNgeR
    Пол
    Мужской
    Возраст
    47
    Сообщений
    190
    Репутация
    54
    Цитата Сообщение от ---O---
    индивидуально не получается даже через суд
    Уже пробовали через суд?

    Цитата Сообщение от ---O---
    отказаться производить оплату (мотивируя отсутствием договора и/или исполнителя).
    Интересно, какие варианты возможны...
    Первое что приходит в голову, так это бесконечные повестки в суд и дотошный судебный исполнитель грозящий забрать все имущество (причем за неуплату не существующей услуги), ну он-то не виноват, такая работа, ему сказали - он делает, не его дело разбираться кто прав, кто виноват. А вот ТГОшники на пару с КМУшниками редкостные сво****. Только из - за них одна головная боль.

    Самый идеальный вариант, признать ТГОшниками, что они не имеют права предоставлять(читайте навязывать) свои услуги, по причине отсутствия договора (да и вообще не имеют права навязывать).
    «Будущее города зависит от его жителей.» © «...»

  7. Вверх #1167
    Цитата Сообщение от The InfRiNgeR Посмотреть сообщение
    Уже пробовали через суд?
    Это вывод из судебных решений. Ранее ссылка проскакивала. там кассация развернула дело.

    Первое что приходит в голову, так это бесконечные повестки в суд и дотошный судебный исполнитель грозящий забрать все имущество (причем за неуплату не существующей услуги), ну он-то не виноват, такая работа, ему сказали - он делает, не его дело разбираться кто прав, кто виноват. А вот ТГОшники на пару с КМУшниками редкостные сво****. Только из - за них одна головная боль.
    Это если просто не платить. Тогда, вероятно дело дойдёт и до судебного исполнителя. Рассматриваем цивилизованный вариант без наличия задолженности.

    Самый идеальный вариант, признать ТГОшниками, что они не имеют права предоставлять(читайте навязывать) свои услуги, по причине отсутствия договора (да и вообще не имеют права навязывать).
    Нуу, до добровольного признания ещё далеко
    Мне видится такая последовательность:
    1. отправка официального отказа в ТГО;
    2. получение ответа (скорее всего со ссылками на какие-то документы);
    3. исковое заявление в суд.

    Интересны перспективы по пункту 3.

    А то получается, можно на улице стихи декламировать, а потом у прохожих деньги требовать за оказанную услугу прослушивания поэзии.
    Последний раз редактировалось ---O---; 17.01.2012 в 18:28.

  8. Вверх #1168
    Посетитель Аватар для The InfRiNgeR
    Пол
    Мужской
    Возраст
    47
    Сообщений
    190
    Репутация
    54
    Цитата Сообщение от ---O---
    Ранее ссылка проскакивала. там кассация развернула дело.
    То есть проверка вышестоящим судом законности и обоснованности решений и приговоров суда, не вступивших в законную силу, по имеющимся в деле и дополнительно представленным материалам, все-таки проканывает?

    Цитата Сообщение от ---O---
    Рассматриваем цивилизованный вариант без наличия задолженности.
    Цитата Сообщение от ---O---
    отказаться производить оплату
    Так если отказаться производить оплату, то как избежать задолженности. Если конечно считать что под термином задолженность имеется ввиду задолженность за предоставляемую услугу. То тогда и у меня сейчас нет задолженности в косарь с небольшим гривен

    Цитата Сообщение от ---O---
    Интересны перспективы по пункту 3.
    Угу, и мне тоже очень интересны. Но более мне интересны перспективы кассации, а то мало ли в какой доле будут судьи судов первой инстанции.

    Напишу им последнее письмо, если будут прежние ответы, буду подавать иск.
    Последний раз редактировалось The InfRiNgeR; 17.01.2012 в 21:28.
    «Будущее города зависит от его жителей.» © «...»

  9. Вверх #1169
    Постоялец форума Аватар для seagor
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odessa
    Сообщений
    2,381
    Репутация
    435
    2 The InfRiNgeR Отнюдь, не математика, совершеннейший метод, а вера в то, что именно последнее письмо, будет последним, как раз затянувшаяся переписка, является контпродуктивным методом. Кто Вам мешает задавать им свои вопросы, но..., только в суде?

  10. Вверх #1170
    Постоялец форума Аватар для seagor
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odessa
    Сообщений
    2,381
    Репутация
    435
    Замена радиаторов не входит в тариф по квартплатеhttp://gazeta.sebastopol.ua/2011/09/29/zamena-radiatorov-ne-vhodit-v-tarif-po-kvartplate/

  11. Вверх #1171
    Не покидает форум Аватар для Аист79
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Сообщений
    17,652
    Репутация
    21219
    Цитата Сообщение от The InfRiNgeR Посмотреть сообщение
    Раз ЖЭК обязан ремонтировать внудридомовые инженерные системы, то почему тогда владелец квартиры ремонтирует или меняет радиаторы за свой счет? Радиатор не является элементом внутридомовой системы?

      Показать скрытый текст
    это так, к слову, новость попалась на глаза...
    Смеситель в ванной тоже является элементом инженерной системы. По старым правилам жэковский сантехник обязан был бесплатно менять прокладки, если они не держали воду. Не знаю, как сейчас.
    А сам смеситель - потребитель меняет за свой счет.
    Думаю, так же само и с радиаторами.

    Что касается ликвидации аварийных служб - поживем-увидим.


    [QUOTE=seagor;25782847]
    Цитата Сообщение от The InfRiNgeR Посмотреть сообщение
    Раз ЖЭК обязан ремонтировать внудридомовые инженерные системы, то почему тогда владелец квартиры ремонтирует или меняет радиаторы за свой счет? Радиатор не является элементом внутридомовой системы?
    Если хоть один радиатор не промыт, и будет забит, будет ли система полноценно работать?
    Я с этим сталкивался, когда был подключен к ЦО.
    В радиаторе могут греть только 2-3 секции со стороны стояков, остальные - забиты и не греют. Надо снимать и промывать радиатор.

    Тепловики говорят, что отрезание радиаторов ведет к разбалансировке системы. Но если такие забитые радиаторы на одном стояке промоют, а на другом оставят как есть, то система разбалансируется еще больше.

    Цитата Сообщение от The InfRiNgeR Посмотреть сообщение
    "Исполнитель обязан содержать в надлежащем техническом состоянии, осуществлять техническое обслуживание и ремонт внутридомовых сетей, принимать меры по ликвидации аварийных ситуаций, устранения нарушений качества услуг в сроки, установленные договором и / или законодательством."

    Жаль нет уточнения, исполнитель обязан за свой счет это выполнять или за счет потребителя...
    Все делается за счет потребителя. Для этого потребитель ежемесячно платит за коммунальные услуги.
    Но последнее время коммунальщики взяли моду повторно брать деньги за услуги, которые потребитель уже оплатил.
    Так что это уточнение очень бы не помешало.

  12. Вверх #1172
    Посетитель Аватар для The InfRiNgeR
    Пол
    Мужской
    Возраст
    47
    Сообщений
    190
    Репутация
    54

    По умолчанию продолжаем разговор

    Цитата Сообщение от seagor Посмотреть сообщение
    2 The InfRiNgeR Отнюдь, не математика, совершеннейший метод, а вера в то, что именно последнее письмо, будет последним, как раз затянувшаяся переписка, является контпродуктивным методом. Кто Вам мешает задавать им свои вопросы, но..., только в суде?
    На самом деле, я собирался им отправить последнее письмо по причине одного не испробованного, законного метода. Вот надеюсь мне удастся оформить эту вещь и отправить им на следующей неделе. Отпишусь по этому поводу попозже. Может кто возьмет на вооружение.

    Цитата Сообщение от seagor Посмотреть сообщение
    Замена радиаторов не входит в тариф по квартплатеhttp://gazeta.sebastopol.ua/2011/09/...po-kvartplate/
    Пока все законы и нормативные акты указанные в статье ещё не перечитал, нашел не все... например это - "А в соответствии с Примерным перечнем услуг по содержанию домов, зданий и придомовых территорий, услуг по ремонту помещений домов и сооружений (утверждены Госжилкоммунхозом Украины от 10 августа 2004 года за #150) замена пришедших в негодность приборов отопления новыми, а также установка дополнительных секций радиаторов относится к категории работ по капитальному ремонту." есть.

      Показать скрытый текст
    скрытый текст


    А вот этого - "Такие работы согласно Постановлению Кабинета министров от 1 июня 2011 года (#869) не входят в тариф по квартплате." не нашел. Если предположить что это так, то если работы по замене радиаторов не входят в тариф по квартплате, значит есть вероятность что где-то написано, что радиаторы находятся в полном распоряжении владельца помещения, в котором они находятся.

    Заинтересовало вот это - "Согласно статье 10 Закона Украины «О приватизации государственного жилого фонда» приватизированные квартиры (дома), а также комнаты в общежитиях содержатся за счет их владельцев.". Интересно, подразумевает ли это то, что всё, что находится в пределах приватизированной квартиры тоже содержится за счет владельцев, то есть находится в его собственности.

    По поводу территориальных громад/общин:

      Показать скрытый текст
    скрытый текст


    По сути мы с вами являемся частью этой территориальной общины. Как там лозунг гласит: "Народ решает - власть делает!", вот мы то и решаем (как-бы).

    Так что, как говорилось в ответном письме ТГО, Домостроение и впрямь является собственностью территориальной общины, но поскольку я не нарушил права других участников территориальной общины, собственников домостроения, то есть я соблюдал технические требования основанных на проектной и эксплуатационной документации дома (ну, может быть не все).

    Но самое интересное это конечно то, что при отключении от сетей ЦО квартирой, действия потребителя являются противоправными, влекущими ответственность за самовольное переоборудование жилых помещений(а вот тут я считаю ошибочка вышла, помещение я не переоборудовывал, а инженерную систему, а это уже другой разговор) (ст. 150 КоАП Украины) и не дают юридических оснований для прекращения обязательств владельцев квартир по оплате услуг ЦО и ГВС. Это ли не навязывание услуги?
    Последний раз редактировалось The InfRiNgeR; 21.01.2012 в 23:59.
    «Будущее города зависит от его жителей.» © «...»

  13. Вверх #1173
    Посетитель Аватар для The InfRiNgeR
    Пол
    Мужской
    Возраст
    47
    Сообщений
    190
    Репутация
    54
    Цитата Сообщение от Аист79
    А сам смеситель - потребитель меняет за свой счет.
    Думаю, так же само и с радиаторами.
    По логике да, но если бы Вы демонтировали смесители и поставили заглушки, и отказались бы платить, то интересно что на это ответил бы Вам ИНФОКСВОДОКАНАЛ. Все же думаю удовлетворил бы Вашу просьбу.

    Цитата Сообщение от Аист79
    Тепловики говорят, что отрезание радиаторов ведет к разбалансировке системы.
    Каким это интересно образом. Тем, что к потребителю (вашему следующему соседу по стояку) будет быстрее доходить вода, или тем, что к Вам не будет поступать вода в радиаторы, по причине их отсутствия...

    Цитата Сообщение от Аист79
    Так что это уточнение очень бы не помешало.
    Ну, мы, как часть территориальной общины можем в этом посодействовать. Было бы очень неплохо! И если народу разъяснить этот недочет, то многие из них подтянутся.

    Цитата Сообщение от О местном самоуправлении в Украине
    Статья 6. Территориальные общины

    1. Первичным субъектом местного самоуправления, основным носителем его функций и полномочий является территориальное общество села, поселка, города.
    http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/280/97-%D0%B2%D1%80/conv/print1327073440612599
    Последний раз редактировалось The InfRiNgeR; 21.01.2012 в 23:55.
    «Будущее города зависит от его жителей.» © «...»

  14. Вверх #1174
    Постоялец форума Аватар для seagor
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odessa
    Сообщений
    2,381
    Репутация
    435
    ЗУ "О ЖКУ" редакция от 13.01.12 -точка розподілу - місце передачі послуги від однієї особи до
    іншої, облаштоване засобами обліку та регулювання; И, как это согласовывается с "відгалуженням?

  15. Вверх #1175
    Постоялец форума Аватар для seagor
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odessa
    Сообщений
    2,381
    Репутация
    435
    Себестоимость (затраты) и стоимость тепла и горячей водыhttp://gksn.org.ua/stati/voprosy-zhkh/sebestoimost-zatraty-i-stoimost-tepla-i-gorjachei-vody.html

  16. Вверх #1176
    Посетитель Аватар для The InfRiNgeR
    Пол
    Мужской
    Возраст
    47
    Сообщений
    190
    Репутация
    54
    Цитата Сообщение от seagor Посмотреть сообщение
    ЗУ "О ЖКУ" редакция от 13.01.12 - точка розподілу - місце передачі послуги від однієї особи до іншої, облаштоване засобами обліку та регулювання; И, как это согласовывается с "відгалуженням?
    В смысле согласовывается?
    Цитата Сообщение от seagor Посмотреть сообщение
    Себестоимость (затраты) и стоимость тепла и горячей водыhttp://gksn.org.ua/stati/voprosy-zhkh/sebestoimost-zatraty-i-stoimost-tepla-i-gorjachei-vody.html
    У нас та же ситуация, но никому нет до этого дела, ведь всем это подходит.
    «Будущее города зависит от его жителей.» © «...»

  17. Вверх #1177
    Посетитель Аватар для Марат
    Пол
    Мужской
    Возраст
    44
    Сообщений
    270
    Репутация
    64
    Ребята, читаю тему и по сути не могу найти ничего.
    Опишите вкратце процедуру расторжения договора с ТГО
    Если люди приходят в ТГО с такой просьбой, их культурно посылают.
    А как по закону верно сделать всю процедуру расторжения договора, чтоб счет физлица удалили из бухгалтерии и не присылали платежки.
    Или где зафиксирована эта процедура, в каких нормативных актах?

  18. Вверх #1178
    Частый гость Аватар для maksi2
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    543
    Репутация
    89
    Походу этого никто не знает.
    Согласен с huter - переливают из пустого в порожнее всю тему.
    Полезных комментов всего 5-10.
    Остальное - один и тот же вопрос "как отключится" и троллинг темы...

  19. Вверх #1179
    Постоялец форума Аватар для seagor
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odessa
    Сообщений
    2,381
    Репутация
    435
    Цитата Сообщение от maksi2 Посмотреть сообщение
    Походу этого никто не знает.
    Согласен с huter - переливают из пустого в порожнее всю тему.
    Полезных комментов всего 5-10.
    Остальное - один и тот же вопрос "как отключится" и троллинг темы...
    Уважаемый эксперт, у Вас, так же, имеется возможность внести свое конструктивное предложение в решение проблемы. Вы, лично как решили вопрос отопления своей квартиры?
    Вопрос обозначенный в заглавии темы, можно решить в судебном порядке...
    Последний раз редактировалось seagor; 28.01.2012 в 09:08.

  20. Вверх #1180
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,566
    Репутация
    449
    Цитата Сообщение от seagor Посмотреть сообщение
    Уважаемый эксперт, у Вас, так же, имеется возможность внести свое конструктивное предложение в решение проблемы. Вы, лично как решили вопрос отопления своей квартиры?
    Вопрос обозначенный в заглавии темы, можно решить в судебном порядке...
    А кто из Вас судился? Опять бред говорите для всех. Решение проблемы по одиночки не выйдет. Будет то же самая топтыга на месте. Есть два пути.
    1. Объединится в общественное движение и бороться сообща.
    2. Пробовать новые технологии учета и распределения,которые за рубежем более 30 лет существуют , и в дальнейшем объединятся и добиваться снижения стоим ость гигаколорий,в связи применением и капиталовложением собственников квартир. То что должны делать тепловики. Все равно сводится к обьединеню усилий всех нас несогласных с данной ситуацией на рынкетепла в украине.
    А новшество заставить верхние этажи домов экономить и не отапливать улицу, усовершенствовать систему отопления и равномерноотрегулировать прогрев всех стояков, ввести учет поквартирный, уйти от совдепии, установить в каждой квартире полуавтоматическую систему регулирования температуры радиаторов от температуры в квартире. Такой проект на один дом 96 квартир(16 этажку стоит примерно 300000 гривен. Это балансиры с температурным управлением на каждый стояк 80 000 гривен минимум , а их в доме порядка 38 шт , это термоголовки и термокраны на каждый радиатор-20 евро, это учет на каждый радиатор- 14 евро и работа 10 у.е. без дополнительных затрат в каждом случае до 50...60 гривен на радиатор. Да и если нет общедомового счетчика то его установка ещё гдето 350000 гривен на сегодняшний день. Это реально.
    Последний раз редактировалось huter; 28.01.2012 в 10:45.


Ответить в теме
Страница 59 из 173 ПерваяПервая ... 9 49 57 58 59 60 61 69 109 159 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения