банкротство Прогресс-строя

[DeFazz]

Мы признаем право соб-ти на имущ. права, столбим "участок", если в дальнейшем будут какие-то проблемы, то ваше право будет уже признано и нарушить его будет значительно сложнее, плюс суд установит факт невыполнения Прогрессом взятых на себя обязательств, если у них ситуация изменитсяв лучшую сторону, то можно будет поиграть еще и в суде попытаться выбить себе какую-то компенсацию

1 - что значит столбим участок?

2 - если подать на получение этих прав, не будет ли это мешать участию в кооперативе? тут конечно говорят о его минусах, но все-таки я не теряю надежду, что своими силами объединившись можно будет достроить (смотря какой кооператив делать и как оформлять документы).

для меня просто самое главное не посадить кого-то в тюрьму или отомстить, а достроить квартиру и поскорее в нее въехать

[Duke_Vito]

1. "столбим участок" - определяем право пока это никто не сделал раньше, типа банка и т.п.

2. в принципе при вступлении в кооператив, по схеме Селезнева, у Вас никаких отношений с Прогрессом уже не будет, поэтому одно в принципе исключает другое, это если все делать правильно, Ваше право думать куда вступать и что делать, но кооператив это всего навсего попытка еще раз раскрутить людей на деньги, мое мнение, с неопределенными, пока, доплатами, я не могу сказать что есть ли вообще смысл вступать в кооператив, квартира может оказаться золотой в итоге

[DeFazz]

хорошо, но за кем тогда остается ответственность по достройке дома (если суд признает наши имущ. права)?

[DeFazz]

и я не говорю о вступлении в кооператив по схеме Селезнева. вот на собрании 18го апреля возле золотого берега - был человек (инвестор ЖК Фонтан), который рассказывал, что попал в подобную историю с домом на Левитана, кажется.
Там какой-то Джокер (директор строительной компании) разбился в аварии и строительство также прекратили. Им не хватало около 700 тыс грн. для достройки дома. ну так вот там все объединились, скинулись по 48 уе за кв. метр и за 2 года дом достроили, сейчас сдают через суд в эксплуатацию. Говорил он, что не сразу все пришли к такому решению, что спорили также как и у нас и только на 10м собрании договорились. там они как-то без кооператива даже все это сделали. с большим трудом и разборками, но построили.

[Duke_Vito]

и я не говорю о вступлении в кооператив по схеме Селезнева. вот на собрании 18го апреля возле золотого берега - был человек (инвестор ЖК Фонтан), который рассказывал, что попал в подобную историю с домом на Левитана, кажется.
Там какой-то Джокер (директор строительной компании) разбился в аварии и строительство также прекратили. Им не хватало около 700 тыс грн. для достройки дома. ну так вот там все объединились, скинулись по 48 уе за кв. метр и за 2 года дом достроили, сейчас сдают через суд в эксплуатацию. Говорил он, что не сразу все пришли к такому решению, что спорили также как и у нас и только на 10м собрании договорились. там они как-то без кооператива даже все это сделали. с большим трудом и разборками, но построили.

Ответстветенность перед Вами у прогресса и у заказчика (по большему счету), перед городом у заказчика.
Я был на встрече ЗБ, но Вы спутали 2 истории в 1, Джокер (Дубинин) это дом на 5 фонтана, он до сих пор стоит, там все пока не понятно, а парень рассказывал про дом на Левитана, да дом они достроили (физически), построить не проблема (по крайней мере так было раньше), проблема сдать, у них дом до сих пор не сдан, сдача это нереальные деньги (раньше было, строители обычно квартирами расчитывались, контора в которой я работал, за 320-квартирный дом, пожарникам (руководству) квартирку отдала, РИК - 2 квартирки и т.д., сейчас порядок сдачи поменялся, так что пока информации свежей нет). Сдать через суд не вопрос, правда потом вопросы будут (могут быть) при получении документов на квартиры, В БТИ обычно подавался акт госкомиссии (централизовано) и договор с актом приема-передачи, в данном случае, можно уткнутся в необходимость в суд порядке заставлять город выдавать свидетельства на право собственности на каждую квартиру, времена тяжелые, чиновники голодные, но нерешаемых ситуаций нет, просто некоторые требуют либо денег либо времени, остальные и того и остального

[kobzar]

но все-таки я не теряю надежду, что своими силами объединившись можно будет достроить (смотря какой кооператив делать и как оформлять документы).

для меня просто самое главное не посадить кого-то в тюрьму или отомстить, а достроить квартиру и поскорее в нее въехать

То, что вы говорите правильно с общечеловеческой точки зрения. Но есть нюансы…
Во первых, как человек работающий в строительной компании (не Прогресс-Строй) могу Вас заверить что кооператив, который обычно не в силах навести порядок на лестничных клетках и убрать придомовую территорию – дом не построит. Это точно. Это только кажется что все так просто. Хотя теоретически, даже если и достроить, сдать в эксплуатацию по акту гос. Комиссии – не реально.. подключить дом ко всем необходимым коммуникациям – тем более.. А если учесть что, наверняка, не по всем объектам вообще есть хотя бы разрешение на строительство………
Кроме того, необходимо заметить, что на пике цен на недвижимость себестоимость квадратного метра не превышала 300 у.е. С учетом расходов на взятки, согласования и т.д. (+ максимум 200) – 500 у.е.
На сегодняшний день цены, как на материалы, так и на работы упали на 30%.
Все мы знаете, сколько платили мы….
Т.е. при любых раскладах при продаже менее 50% квартир денег у «прогресс-строя» было достаточно для строительства и сдачи дома.
Так почему же тогда, руководство компании не выполнившее взятые на себя обязательства, за счет денег полученных от пайщиков (т.е. от нас с Вами) в достаточном объеме не должно сесть в тюрьму?
Конечно при нашей судовой системе – это на грани фантастики.
Реальные сдвиги в действиях «компании» возможны только по средствам привлечения гос. органов, на мой взгляд, по средствам коллективных писем и заявлений, на которые они при всем (возможном) не желании будут обязаны отвечать и принимать меры. Банкротству помешать сможет тоже именно это… так что думайте сами..

[Инвестор]

Внимание!
Всем инвесторам Гагарин Плаза-1
На последнем собрании инвесторов 25.04.2009 было предложено провести следующую встречу 16.05.2009 (точное место и время будет известно и сообщено каждому инвестору позже.) Для проведения наиболее конструктивной встречи, Инициативная группа постарается подготовить максимум информации по нашему объекту. Просим Вашего содействия! А именно для определения на первом этапе действующих инвесторов ГП-1, в кротчайшие сроки переслать на почту: [email protected]
1. Ваши вопросы и предложения
2. Cкан первой страницы договора , с указанием процента оплаты.
3. Контактную информацию.
Последующую информацию, ответы на вопросы, даты проведения собраний, и т.д. инвесторы ГП-1 будут получать непосредственно на указанный адрес электронной почты или телефон.
Необходимо определить вопросы и найти грамотные ответы (юристов, экономистов, бухгалтеров, проектировщиков, строителей и т.д.)
И только потом будем принимать решение!!!
Владислав.

[kobzar]

На данный момент: ( [email protected] )
Испанский - 1 (представляет группу, численность которой определяется)
Фонтан - 13
Фонтанка Сити - 4
Золотой Берег – 13
Гагарин Плаза 1 - 5
Гагарин Плаза 2 – 3
Уютный – 11

Всего: 50 + группа по испанскому
Писем получено: 28

[Инвестор]

На данный момент: ( [email protected] )
Испанский - 1 (представляет группу, численность которой определяется)
Фонтан - 13
Фонтанка Сити - 4
Золотой Берег – 13
Гагарин Плаза 1 - 5
Гагарин Плаза 2 – 3
Уютный – 11

Всего: 50 + группа по испанскому
Писем получено: 28

Владислав, инвестор Гагарин Плаза-1, вхожу в ИГ.
Полностью поддерживаю Вашу идею!
Давайте двигаться сообща. Вся информация присланная мне от инвесторов Гагарин Плаза-1 (ГП-1) конфиденциальна и доступна лишь инициативной группе (ГП-1), но общую статистику действующих инвесторов без фамилий и деталей обязательно пришлю.

[Citizen Ефимович]

имущ права на квартиру можно будетпродать еще "х" раз, они продаются по простой письменной сделке, никаких "вытяг"-ов не надо.
Мы признаем право соб-ти на имущ. права, столбим "участок", если в дальнейшем будут какие-то проблемы, то ваше право будет уже признано и нарушить его будет значительно сложнее, плюс суд установит факт невыполнения Прогрессом взятых на себя обязательств, если у них ситуация изменитсяв лучшую сторону, то можно будет поиграть еще и в суде попытаться выбить себе какую-то компенсацию

при продаже недвижимости не нужен вытяг из реестра БТИ?

[Evgenniy]

при продаже НЕДВИЖИМОСТИ - нужен!

[T1m]

при продаже недвижимости не нужен вытяг из реестра БТИ?

а тут продажа не недвижимости, а только прав на нее поэтому вытяг не на что даже получать...

[Duke_Vito]

при продаже недвижимости не нужен вытяг из реестра БТИ?

речь идет еще не о недвижимости (она появляется после сдачи дома и гос. регистрации права собственности в установленном порядке), речь идет об имущ правах. согласно гражданского кодекса у нас есть такой объект гражданского оборота, к продаже имущ права, опять же прямо закреплено в ГК нет никаких требований относительно формы договора (исходим из того что достаточно простой письменной, ввиду значительной суммы договора), поскольку имущ права нигде не регистрируются. нет таких требований, то и "вытяг" получать негде.

Регистрация права собстваенности на недостроенную квартиру в многоэтажном доме, сама ее возможность отрицается минюстом. что подтверждено судебной практикой, при желании могу переслать на почту, только недостроенный объект вцелом. т.е. дом вообще.

[neposh]

http://www.segodnya.ua/news/14048042.html

[Бубуська]

у меня информация от знакомых инвесторов что завтра собрание в 19:00 возле ЗБ с телефидением и т.д.
Это кто вообще собирает? Наши или не наши?

[Citizen Ефимович]

Цитата Duke_Vito;5069171]
1. речь идет еще не о недвижимости (она появляется после сдачи дома)

2.имущ права нигде не регистрируются

3.Регистрация права собственности на недостроенную квартиру отрицается минюстом. что подтверждено судебной практикой


Вопросы:
1. После регистрации в БТИ имущественного права можно ли такое имушественное право через суд признать недвижимостью? Как делает нахалстрой, например. Основание - привязка к земле. Таким образом "недвижимость" появится до сдачи дома.
2 Имущественные права РЕГИСТРИРУЮТСЯ в БТИ, значит вытяг нужен?
3. Закона №800 от 25.12.2008 не было в прошлых годах и в СИЛУ он вступил недавно, поэтому статистики по его применению для оформления прав собственности нет.

А в прошлых годах даже несмотря на разъяснения Минюста и отсутствие закона № 800 оформление имущественных прав все таки имело место.


Единственное реальное, что мы можем сделать - это защитить свои инвестиции от перепродажи.

Кооперативы имеют смысл, если недострой составляет лишь несколько процентов.
Если же недострой обширен 30- и более процентов, то инвесторы не соберут нужную сумму по той простой причине, что утрачено доверие к застройщику. Даже уже собранных средств было достаточно, чтобы закончить строительство.
И если оно не закончено, то это кидалово.
И кооператив - разводилово на новое кидалово.
Логично?

[Duke_Vito]

у меня информация от знакомых инвесторов что завтра собрание в 19:00 возле ЗБ с телефидением и т.д.
Это кто вообще собирает? Наши или не наши?

пока не знаю, уточню

[Duke_Vito]

Цитата Duke_Vito;5069171]
1. речь идет еще не о недвижимости (она появляется после сдачи дома)

2.имущ права нигде не регистрируются

3.Регистрация права собственности на недостроенную квартиру отрицается минюстом. что подтверждено судебной практикой


Вопросы:
1. После регистрации в БТИ имущественного права можно ли такое имушественное право через суд признать недвижимостью? Как делает нахалстрой, например. Основание - привязка к земле. Таким образом "недвижимость" появится до сдачи дома.
2 Имущественные права РЕГИСТРИРУЮТСЯ в БТИ, значит вытяг нужен?
3. Закона №800 от 25.12.2008 не было в прошлых годах и в СИЛУ он вступил недавно, поэтому статистики по его применению для оформления прав собственности нет.

А в прошлых годах даже несмотря на разъяснения Минюста и отсутствие закона № 800 оформление имущественных прав все таки имело место.


Единственное реальное, что мы можем сделать - это защитить свои инвестиции от перепродажи.

Кооперативы имеют смысл, если недострой составляет лишь несколько процентов.
Если же недострой обширен 30- и более процентов, то инвесторы не соберут нужную сумму по той простой причине, что утрачено доверие к застройщику. Даже уже собранных средств было достаточно, чтобы закончить строительство.
И если оно не закончено, то это кидалово.
И кооператив - разводилово на новое кидалово.
Логично?

вечером отвечу, в суд надо бежать

[T1m]

1. После регистрации в БТИ имущественного права можно ли такое имушественное право через суд признать недвижимостью? Как делает нахалстрой, например. Основание - привязка к земле. Таким образом "недвижимость" появится до сдачи дома.
2 Имущественные права РЕГИСТРИРУЮТСЯ в БТИ, значит вытяг нужен?

имущественные права в мбти не регистрируются

[Citizen Ефимович]

Дословно говорит Закон № 800 цитирую:

.. забудовникам дозволяється проводити державну реєстрацію права власності в бюро технічної інвентаризації на об'єкти незавершеного будівництва та їх частини .

То есть при посредничестве застройщика проводится гос регитрация права собственности на часть незавершенного строительства, равную вашему паю и проводится она в БТИ!
А через посредничество застройщика она проводится потому, что для такой регистрации требуются документы, которые должен предоставить в БТИ именно застройщик.

Закон 800 новый. Обратите на него внимание. Это реально