Ксения Ляпина, Вячеслав Кириленко… За Украину!

[arial0072]

Мда, мифотворчество по поводу Гриценко в свое время просто зашкалило.

А кто он? Известно, что он прошел подготовку в США: Институт иностранных языков министерства обороны США (1993 г.), Университет ВВС США (1994 г.).

Вот выдержка из официоза «Руководство США рассматривает подготовку иностранных военных специалистов в качестве эффективного способа продвижения своих интересов в различных странах мира, а также на международном рынке вооружений. Это является хорошим инструментом обработки руководящей элиты различных государств в проамериканском духе».

Бывший министр обороны США Коэн не двусмысленно заявил следующее «Иностранцы — выпускники военных учебных заведений Соединенных Штатов — должны быть истинными друзьями Америки, полностью разделять наши интересы и ценности, хорошо знать вооружение и военную технику США и активно пропагандировать необходимость оснащения ими национальных вооруженных сил».
Истинные друзья. Ну мы в курсе.

«В США учился в авиационном университете на оперативно-стратегическом факультете. Студентами были подполковники, полковники, бригадные генералы, гражданские специалисты из 42 стран из министерств обороны, иностранных дел, ЦРУ, агентств по вопросам национальной безопасности. На нашем факультете были представлены все виды вооруженных сил. Это был уровень VIP, начиная от возможности получать из любого штаба любую информацию до возможности посещения подземных и воздушных командных пунктов, где находились кнопки включения ядерного оружия. Я мог в любой момент сесть в машину и поехать на ту или иную военную базу США. Там был максимальный уровень открытости».
Это Гриценко о себе любимом. Это все получил вдруг и сразу человек, который отслужил едва 10 лет. И это были 90е, когда денег ни на что не хватало. А сей деятель вдруг такой подарок получает, да еще с таким доступом.

И кто после этого Гриценко? Правильно, засланный казачек.

ЗЫ Теперь на минутку представте себе ситуацию, если бы он, скажем, получил подобные преференции в РФ. Какая бы реакция тут была? Тема с патриархом Кириллом бы отдыхала.

Эта @лядь не "зАсланый", а ЗаСРАНЫЙ казачёк!
И они ещё кричат о любви к неньке Украине! Вот уж действительно,
Патриотизм - последнее прибежище негодяев. (С)

[MOD] Мат

[Fatal exception]

логики 0. Если Гриценко учился в США, это вовсе не значить, что он агент американских спецслужб. Что касается Москвы, то наш генералитет там заканчивал Академию , что опять же само по себе ни о чём не говорит

Ты плохо читал. Либо он врет, либо ему действительно дали полный доступ, а его даже не всем штатовцам дают, даже если они агенты ФВР, АНБ и т.д. Для этого эти службовцы проходят дополнительные весьма жесткие проверки и не все их проходят, государство им не доверяет. А тут мужичек со стороны, да еще в таком окружении сразу. Вот и делай выводы, "кто из ху".

[Опорный]

А Гриценко твой - быдло с баштана, реально добивший армию. Поинтересуйся у кадровых офицеров и простых солдат.

Я сам имею военное звание и с кадровыми офицерами общаюсь достаточно часто.
К примеру все в нашей сухопутке были в восторге от гриценко.

[полковник1]

Я сам имею военное звание и с кадровыми офицерами общаюсь достаточно часто.
К примеру все в нашей сухопутке были в восторге от гриценко.

Во всяком случае Гриценко получил приличное образование и не только...

[Істинко]

Андреич (со своей командой и в том числе Кириленко и Ля-пина) много сделали, очень много - в вопросе раскола украинского общества по нацио-нальному признаку (а не сделали по обещанному)...

Саме навпаки, особисто добрий напрямок проводив саме Кириленко. Бо розкол суспільства закладений значно раніше, і в основному по політичним мотивам, а не "по національному признаку"! І щоб запутати справу додаїте: "(а не сделали по обещанному)..." Але час істини і правди відбудеться, незважючи на ваше і інших зухвале протистояння.

[Dema]

Саме навпаки, особисто добрий напрямок проводив саме Кириленко. Бо розкол суспільства закладений значно раніше, і в основному по політичним мотивам, а не "по національному признаку"! І щоб запутати справу додаїте: "(а не сделали по обещанному)..." Але час істини і правди відбудеться, незважючи на ваше і інших зухвале протистояння.

Де-жавю...?
https://forumodua.com/showpost.php?p=13974047&postcount=1117

[вразлет]

Я сам имею военное звание и с кадровыми офицерами общаюсь достаточно часто.
К примеру все в нашей сухопутке были в восторге от гриценко.

От того, что он ее уничтожил?

[Порядок]

Я сам имею военное звание и с кадровыми офицерами общаюсь достаточно часто.
К примеру все в нашей сухопутке были в восторге от гриценко.

Хотелось бы услышать хоть одно достойное основание для восторга. Ну, кроме конечно, навязчивого желания гриценко вместо проверенного, надежного, неприхотливого и уважаемого во всем мире Калашникова перевооружить армию на доходягу М-16. Естественно, это сугубо его инициатива и никому в США он это не обещал))))

[Істинко]

В отличии от твоих тяжеловесно-голословных утверждений свое мнение по этим вопросам я уже неоднократно старался обосновывать (повторяться в ...надцатый раз нет охоты)....
"Не сделали по обещанному" - это про предвыборные клятвы Ющенко и ко....

Я, чітко і ясно опроверг вашу думку, що Ющенко отверг народ зовсім не за національний і етнічний розкол серед народу, а саме тільки по політичним мотивам. Але ви надцятами своїми відповідями, ніколи не даєте чіткої, прямої і ведвертої відповіді. І це ганебний шлях, не в вашу користь!

[Исида]

Я, чітко і ясно опроверг вашу думку, що Ющенко отверг народ зовсім не за національний і етнічний розкол серед народу, а саме тільки по політичним мотивам. Але ви надцятами своїми відповідями, ніколи не даєте чіткої, прямої і ведвертої відповіді. І це ганебний шлях, не в вашу користь!

Это в смысле -спростував?

[вразлет]

Я, чітко і ясно опроверг вашу думку, що Ющенко отверг народ зовсім не за національний і етнічний розкол серед народу, а саме тільки по політичним мотивам. Але ви надцятами своїми відповідями, ніколи не даєте чіткої, прямої і ведвертої відповіді. І це ганебний шлях, не в вашу користь!

Это в смысле -відкинув?

[Порядок]

Я, чітко і ясно опроверг вашу думку, що Ющенко отверг народ зовсім не за національний і етнічний розкол серед народу, а саме тільки по політичним мотивам. Але ви надцятами своїми відповідями, ніколи не даєте чіткої, прямої і ведвертої відповіді. І це ганебний шлях, не в вашу користь!

Это в смысле - не на вашу?

[Істинко]

Это в смысле - не на вашу?

Бо на вашу користь говорить і діє тільки подібні "arial0072" ї
Эта @лядь не "зАсланый", а ЗаСРАНЫЙ казачёк!
"И они ещё кричат о любви к неньке Украине! Вот уж действительно,
Патриотизм - последнее прибежище негодяев. "(С
То про який "Порядок" ви маєте говорити?

[Порядок]

Бо на вашу користь говорить і діє тільки подібні "arial0072" ї
Эта @лядь не "зАсланый", а ЗаСРАНЫЙ казачёк!
"И они ещё кричат о любви к неньке Украине! Вот уж действительно,
Патриотизм - последнее прибежище негодяев. "(С
То про який "Порядок" ви маєте говорити?

если сложно общаться (по любым причинам, включая неграмотность), как на русском, так и на украинском, то здесь вполне приемлемо (чтобы не выглядеть смешным) транскрипционное изложение мыслей. Например, "абажаю и багатварю тимашенку, иё аткрытый чесный взглят и милую распалагающую улыпку".

[vialord]

Хотелось бы услышать хоть одно достойное основание для восторга. Ну, кроме конечно, навязчивого желания гриценко вместо проверенного, надежного, неприхотливого и уважаемого во всем мире Калашникова перевооружить армию на доходягу М-16. Естественно, это сугубо его инициатива и никому в США он это не обещал))))

по поводу Гриценко действительно спросите у действующих офицеров!

- Впервые залетали самолеты, которые стояли лет 10
- Впервые начались учения, в том числе и сибриз (активно)
- Зарплаты выросли в несколько раз!
- Армия впервые получила все средства которые заложены в бюджете
- Армия перешла от идиотских советских сапог на туфли для офицеров, и ботинки для солдат
- Солдаты перестали ходить в портянках!!!!!!! В Россеи до сих пор ходят в портянках... средневековье, что скажешь.
- Срок службы уменьшен до одного года!
Впервые такое понятие как дедовщина ПРОПАЛО! До этого никто из постсоветских стран не может решить эту колоссалльную для общества проблему.
И если Гриценко всему этому научился в Американской армии то и слава Богу! А то наша советская может и была самой сильной, но явно направлена не на элементарный комфорт соладата!
Вы в туалете в казарме были? А они еще советские между прочим.

Я вообще жалею что такой класный политик как Гриценко не вошел в За Украину!

[Порядок]

Абсолютно с тобой согласен! В Этой команде шизоидов с Гриценко был бы полный комплект.)) Небритый, вонючий, неопрятный, помятый! Министр обороны, блин!
Послушай, прочитал твой пост и лицо залили слёзы умиления и восторга! В перечисленных тобой нововведениях не хватает еще того, что Гриценко оборудовал для солдат индивидуальные шкафчики для личных вещей с картинками веселых зверушек на дверцах (как в садике) и разрешил на дни рождения накрывать сладкие столы и устраивать конкурсы, игры и викторины.
Ты, вообще, имеешь об армии (настоящей) хоть какое-то представление? Ну, может, книжки читал, фильмы, там, смотрел? Мы говорим об армии, а не бойскаутской вылазке на природу. Чему ты научишь солдата за год? А если война, или какой-нибудь локальный конфликт? Ты что, будешь рассказывать портяночному противнику, что у тебя солдаты в носках и туфлях ходят и служат 1 год, а потому они лучше, боевитее и как вывод - брысь отсюда, а то зацелуем и залижем до полной победы?
Я отслужил 6 лет в свое время, а потому знаю о чем говорю. Не берись рассуждать, о чем понятия не имеешь.

[-Алекс-]

Слушай, кто им мешает сидеть дома и работать(хоть у себя в огороде)? Может им просто такая работа не нравится, а хочется всего и сразу? И что это за "живут тяжёлой жизнью провинции" - в чем это выражается, в том, что пахать нужно от зари до зари?

Была бы у людей возможность заработать здесь в Килие , Саврани , Кодыме и т.д. они бы работали для того чтобы их осуждать необходимо хоть немного с ними пообщаться и посмотреть на реалии как большинство жителей области живет натуральным хозяйством создавая и выращивая себе на еду не имея возможности купить что-то в магазине или на базаре .
Вообще виртуальным ассам было бы полезно поднять свой тухис и немного посмотреть дальше своего компьютера .

[vialord]

Абсолютно с тобой согласен! В Этой команде шизоидов с Гриценко был бы полный комплект.)) Небритый, вонючий, неопрятный, помятый! Министр обороны, блин!
Послушай, прочитал твой пост и лицо залили слёзы умиления и восторга! В перечисленных тобой нововведениях не хватает еще того, что Гриценко оборудовал для солдат индивидуальные шкафчики для личных вещей с картинками веселых зверушек на дверцах (как в садике) и разрешил на дни рождения накрывать сладкие столы и устраивать конкурсы, игры и викторины.
Ты, вообще, имеешь об армии (настоящей) хоть какое-то представление? Ну, может, книжки читал, фильмы, там, смотрел? Мы говорим об армии, а не бойскаутской вылазке на природу. Чему ты научишь солдата за год? А если война, или какой-нибудь локальный конфликт? Ты что, будешь рассказывать портяночному противнику, что у тебя солдаты в носках и туфлях ходят и служат 1 год, а потому они лучше, боевитее и как вывод - брысь отсюда, а то зацелуем и залижем до полной победы?
Я отслужил 6 лет в свое время, а потому знаю о чем говорю. Не берись рассуждать, о чем понятия не имеешь.

Знаешь, я очень хорошо имею представление об армии. и могу с уверенностью утверждать, что армия учиться воевать не через самовыживание в казарме! Солдат, будто срочник или контрактник должен учиться стрелять, выполнять боевые задачи и т.д. и тп. а не идти через сколько то там уровней градации в среде сослуживцев. Он элементарно должен иметь комфортную одежду, и обмундирование.
Ему мучиться в бою! А он начинает мучиться уже сразу как только переступает казарму.
И вообще последние 5 лет все шло к тому что армия будет контрактной. Это так и должно быть в современных условиях. Художник, пианист в бою проживет 30 минут, контрактник который САМ хочет воевать выживет. Это только советская армия могла себе позволить несколько тысяч оставлять на поле боя.

Сравним с американсокй контрактной?

Операция Буря в пустыне:

Потери сторон:

Американская контрактная армия профессионалов - 300 человек убитыми

Срочная иракская армия - 200 тысяч человек!!! 200 тысяч!

Срочная армия в современных условиях не эффективна.




Солдат должен учиться стрелять
В том то и дело, что портяночных противников больше нет.

[Опорный]

Знаешь, я очень хорошо имею представление об армии. и могу с уверенностью утверждать, что армия учиться воевать не через самовыживание в казарме! Солдат, будто срочник или контрактник должен учиться стрелять, выполнять боевые задачи и т.д. и тп. а не идти через сколько то там уровней градации в среде сослуживцев. Он элементарно должен иметь комфортную одежду, и обмундирование.
Ему мучиться в бою! А он начинает мучиться уже сразу как только переступает казарму.
И вообще последние 5 лет все шло к тому что армия будет контрактной. Это так и должно быть в современных условиях. Художник, пианист в бою проживет 30 минут, контрактник который САМ хочет воевать выживет. Это только советская армия могла себе позволить несколько тысяч оставлять на поле боя.

Сравним с американсокй контрактной?

Операция Буря в пустыне:

Потери сторон:

Американская контрактная армия профессионалов - 300 человек убитыми

Срочная иракская армия - 200 тысяч человек!!! 200 тысяч!

Срочная армия в современных условиях не эффективна.




Солдат должен учиться стрелять
В том то и дело, что портяночных противников больше нет.

Абсолютно согласен. Меня добивает когда солдат целый день проводит бегая, а после отбоя не имеет эллементарной возможности помыться... Человеком перестаешь чувствовать себя в таких условиях.
А солдат стреляющий 3 патрона за время службы? Сидеть два года что бы пострелять 6 патронов? ))
Мы можем сколько угодно говорить об армии но реальная реформа риформирования системы началось именно при президенте Ющенко, до этого на неё просто никто не обращал внимания.

[Fatal exception]

Абсолютно согласен. Меня добивает когда солдат целый день проводит бегая, а после отбоя не имеет эллементарной возможности помыться... Человеком перестаешь чувствовать себя в таких условиях.
А солдат стреляющий 3 патрона за время службы? Сидеть два года что бы пострелять 6 патронов? ))
Мы можем сколько угодно говорить об армии но реальная реформа риформирования системы началось именно при президенте Ющенко, до этого на неё просто никто не обращал внимания.

Это когда в частях голод практически начался? Или когда пан Ющенко озаботился идеологией в армии "Мазепа, как образец для подражания" (смотри сайт мин. обороны). Зачем такой армии какое-то новое вооружение и новые методики обучение личного состава. Лучше сразу же после начала боевых действий дружно бежать к супротивнику, он и накормит и напоит и оружием пособит против клятих.