Почему мы помогаем нас разделять?

[Sklif]

Ужо -че з якої мови?

http://poiskslov.com/word/%D1%83%D0%B6%D0%BE/

Встречный вопрос, а слово

че

это на каком языке?

[Одессит007]

Так отчего такие вопли из-за Табачника..
Вон уже и группа нашей "интеллектуальной элиты" рыдает взахлеб..
Из-за предполагаемого разрешения прокатывать фильмы с русским дубляжем.
Еще никто и не разрешил, кстати. Запрет по-прежнему действует..
И украинский дубляж никто пальцем не тронул и не собирается...

А для меня их вопли аналогичны вашим

вот придет через 5 лет вовкун-вакарчук и скажет "геть, собачья мова блатняка и попсы!" и придется вам забыть о родном и полюбить неродной.

[S_]

А я по наівності думав що всі українці ще знають свою-мову та ні ,виходить не знають -а польска доречі дуже близька до української як і чеська!

Ну вот видите. Всегда легче сохранить то, чем уже владеешь, чем выучить то, чем еще нет.

Главное действовать не в ущерб себе - а то смеяться будут...

[Одессит007]

Послушайте, все дело в количестве носителей языка. Если вдруг на Украине возникнет хотя бы 20%, болгароязычного населения - вполне возможен третий гос болгарский....

Сколько процентов жителей украины говорят по-русски???? (не путать с русской национальностью, непонятно как установленной в отсутствии соответсвующих граф в паспортах)

Т.е. 19% не могут претендовать на равноправие?
И почему минимум 20%, почему не меньше 50%? Чем это обусловлено?

[ALKA]

Т.е. 19% не могут претендовать на равноправие?
И почему минимум 20%, почему не меньше 50%? Чем это обусловлено?

Наличием здравого смысла у государственных мужей...в Финляндии хватило 6% шведов.....

[Одессит007]

А, давайте, попробуем вернуться к тем 5 проблемам....

Ну, наконец-то хоть какие-то посты по теме.
Большое спасибо

[Одессит007]

Наличием здравого смысла у государственных мужей...в Финляндии хватило 6% шведов.....

Да хоть 2%. 2% - это 1 млн. человек, т.е. столько, сколько живут в Одессе. Получается, что вам всё-равно про ущемление прав 1млн. украинцев? И употребляя слово равноправия вы выступаете за равные права не всех, а только особых граждан.

[frion]

Достаточно придать русскому статус официального языка межнационального общения...

Это нужно еще посмотреть, какие права будут включены в это понятие.. Русский язык в Израиле носит статус официального, однако наши бывшие соотечественники настаивают на государственном статусе ..

... и при этом бегло шпарят на иврите. И не просто знают язык, а говорят на нём практически везде. Видел ситуацию, когда 2 русскоязычных молодых человека говорили между собой на иврите...

Там, между прочим, несмотря на 2 государственных, всех иммигрантов заставляют учить иврит. (не 2 языка).

Да и тот же 2-й гос. арабский - тоже не показатель:

После создания государства Израиль, в 1949 году Кнессетом была принята поправка, в результате которой английский язык потерял статус официального, иврит был провозглашён первым государственным языком, а арабский — вторым. Тем не менее, статусы этих двух языков не равны.

А понятие языка официального общения и сферы его применения достаточно просто прописать и всё будет чётко и ясно.

[frion]

И даже мову Папуа -Новая Гвинея вам не возбраняется знать. А вот у казахов так там язык казахский государственный а русский межнационального общения.И я вам шановный хочу сказать совсем не бедно они живут из-за этого. Там даже Назарбаев высказал лозунг - " Главное МИР СОГЛАСИЕ"

Ну может хоть вы тогда убедите greenok, что второй гос. не нужен.

[ALKA]

Да хоть 2%. 2% - это 1 млн. человек, т.е. столько, сколько живут в Одессе. Получается, что вам всё-равно про ущемление прав 1млн. украинцев? И употребляя слово равноправия вы выступаете за равные права не всех, а только особых граждан.

извините за вашей долгой дисскусией с кем то не следил....одно непонятно...если украинский уже государственный то как будут ущемлены украиноязычные из за второго русского ?

[Одессит007]

3. Враги и друзья - здесь уже проблема серьёзней. Но, опять-таки, достаточно раздута в последние годы. При Кучме нашей практически официальной внешней политикой была многовекторность и разделение по этому признаку чувствовалось намного меньше. "У Британии нет постоянных союзников, есть только постоянные интересы", "У России только два верных союзника: её армия и её флот". Эти цитаты сказаны не об Украине, но при укреплении государства Украина, они смогут относится к ней в полной мере. Украине навязан выбор между Европой (Западом) и Россией (Востоком). В реальности, Украина невозможна, в виду экономических, политических, географических причин без тесных отношений, как с ЕС, так и с Россией. И одно здесь не противоречит другому, о чём не раз подчёркивали и представители РФ, и представители ЕС. В то же время, полное слияние, как с ЕС, так и с РФ сегодня просто невозможно. Это был бы самый лёгкий путь - переложить свои проблемы на плечи других. Но дураков нет))) А без НАТО Украина проживёт. Тем более, что полная ответственность за свою безопасность, воспитывает ответственность вообще.

Иными словами, Украине навязан выбор между Европой и Россией. И мы тут на форумах спорим, убиваемся на этот счёт. Но, в реальности, выбора никакого нет.

Мне кажется, что это самое политически созданное разделение, так как думаю, что и на ЗУ люди понимают, что прагматичное сотрудничество с Россией только на пользу (Тимошенко ведь поддержали), а на Востоке понимают важность Запада. Но действия наших и в принципе российских политиков, создают такое разделение. Это очень активно было при прошлой власти, но и сейчас есть, правда по другим причинам, основное это коррупция, оба государства(Украина и Россия) очень коррумпированный и это не может не сказываться на переговорах(надеюсь тут наивных не много), когда этого нет в чем-то, то всё-равно переговоры не открыты, о чем договариваются не известно, да и наши политики как-то не сильно умеют отстаивать свои права на международном уровне, нет жесткости. Поэтому, конечно, многим жителям (и думаю не только ЗУ) такая ситуация не сильно нравится, и оппозиция не дремлет обвинить власть во всех тяжких, что усиливает раскол.

[Одессит007]

извините за вашей долгой дисскусией с кем то не следил....одно непонятно...если украинский уже государственный то как будут ущемлены украиноязычные из за второго русского ?

А что кроме украиноязычных и русскоязычных у нас уже нет других граждан? Их права надо соблюдать или можно ущемлять, так как нам пофиг?

[ALKA]

А что кроме украиноязычных и русскоязычных у нас уже нет других граждан? Их права надо соблюдать или можно ущемлять, так как нам пофиг?

а на форуме есть тема про других граждан ? Хорошо, идемте туда обсудим.Давайте ссылку.

[frion]

а на форуме есть тема про других граждан ? Хорошо, идемте туда обсудим.Давайте ссылку.

Там и эта тема не про русских, украинцев и языки их общения.

[S_]

А что кроме украиноязычных и русскоязычных у нас уже нет других граждан? Их права надо соблюдать или можно ущемлять, так как нам пофиг?

Так русский уже знают все. А другие - не все. Логично, чтоб общим языком был тот, который знают все.

Или нет?

[greenok]

... и при этом бегло шпарят на иврите. И не просто знают язык, а говорят на нём практически везде. .

ну, зайдите на израильский форум и почитайте, на каком языке там говорят евреи разных национальностей))

А понятие языка официального общения и сферы его применения достаточно просто прописать и всё будет чётко и ясно.

угу. что там с записью в Конституцию? дождусь ли ваших пояснений?

Ну может хоть вы тогда убедите greenok, что второй гос. не нужен.

не раньше, чем вы обоснуете свою позицию.

[Одессит007]

Так русский уже знают все. А другие - не все. Логично, чтоб общим языком был тот, который знают все.

Или нет?

Для равноправия как-то не сильно логично. Тем более, с чего вы взяли, что все знают русский? А вдруг найдется 2% людей, кто не знает русский в Украине?

[ALKA]

Для равноправия как-то не сильно логично. Тем более, с чего вы взяли, что все знают русский? А вдруг найдется 2% людей, кто не знает русский в Украине?

вы уже таких нашли ? Открывайте тему ,обсудим...жду ссылку.

[*КЕКС_ЛЕДИ*]

Для равноправия как-то не сильно логично. Тем более, с чего вы взяли, что все знают русский? А вдруг найдется 2% людей, кто не знает русский в Украине?

а если 2% которые не знают украинский?...

[Одессит007]

а на форуме есть тема про других граждан ? Хорошо, идемте туда обсудим.Давайте ссылку.

А языковая проблема касается только граждан, у которых родной русский или украинский, а другие пусть идут лесом что ли?
Ещё раз повторю, равноправие - это когда равные права у ВСЕХ, а когда не у всех, то это просто права русскоязычных граждан. Т.е. нужно так и говорить, я за большие права русскоязычных граждан, а не обманывать всем красивым словом "равноправие". Будьте честны, тогда сможете найти поддержку