Тема: Социалистические преобразования как единственный шанс для трудового населения страны

Ответить в теме
Страница 58 из 293 ПерваяПервая ... 8 48 56 57 58 59 60 68 108 158 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,141 по 1,160 из 5848
  1. Вверх #1141
    Не покидает форум Аватар для fantom
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса есть и будет в Украине. Новоросисю в ж... Туда же и Соловецкий Саюс. Хороший кацаб, мертвый к
    Возраст
    63
    Сообщений
    8,755
    Репутация
    6112
    Цитата Сообщение от фокс Посмотреть сообщение
    Все ясно. Перевожу, без профессионального кретинизма: "Кто здесь временные, караул устал...."
    А что задело? Проще надо, таварищь, и люди к вам потянутся (чтобы башку отбить).
    Сижу, никого не трогаю, починяю примус.


  2. Вверх #1142
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    273
    Репутация
    105
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Вы первый пост , видимо, не читали...
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Экспроприации и национализация банков,монопольных компаний, железных дорог, важнейших источников сырья и пр.
    Без революционных действий никак не получится.

    Национализация земли и коллективизация сельского хозяйства
    Без "перегибов на местах"?

    Отмена тайной дипломатии
    Всё население страны должно быть высокообразованным (во всех областях) и высокоморальным.

    Скользящая шкала заработной платы
    Как определить что важнее (соответственно зарплату повыше) - доярка или инженер?

    Рабочий контроль на предприятиях и завкомы
    "Кухарку", управляющую государством, уже пробовали - что другое пробовать будем?

    Рабочая милиция
    А кого в неё определим - всех ныне работающих? Так это смена вывески - "Полиция" на "Милиция".

    Советы народных депутатов
    Ну здесь Фокс уже ответил - "О лозунге Вся власть Советам. Да , действительно в современных условиях - этот лозунг окажется реакционным. "
    Здесь должно быть написано что-то умное или реклама ;).

  3. Вверх #1143
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Mydav Посмотреть сообщение
    Без революционных действий никак не получится.
    Возможно. Но пока еще есть социал-демократический путь...
    Цитата Сообщение от Mydav Посмотреть сообщение
    Без "перегибов на местах"?
    Вы идеалист?

    Цитата Сообщение от Mydav Посмотреть сообщение
    Всё население страны должно быть высокообразованным (во всех областях) и высокоморальным.
    При чем это в отмене тайной дипломатии?
    Все дипломатические отношения, Включая условия внешних заимствований должны быть известны народу и доступно объяснены.

    Цитата Сообщение от Mydav Посмотреть сообщение
    Как определить что важнее (соответственно зарплату повыше) - доярка или инженер?
    Это тоже не относится к скользящей шкале зарплаты. Речь идет о корректировке зарплаты и инфляции.
    А кто больше получает доярка или инженер - ответили в СССР.

    Цитата Сообщение от Mydav Посмотреть сообщение
    "Кухарку", управляющую государством, уже пробовали - что другое пробовать будем?
    Уже сто раз объясняли про "кухарку".
    Рабочий контроль - это другое.

    Цитата Сообщение от Mydav Посмотреть сообщение
    А кого в неё определим - всех ныне работающих? Так это смена вывески - "Полиция" на "Милиция".
    Милиция должна быть народной и иметь достаточное число представителей местных жителей.

    Цитата Сообщение от Mydav Посмотреть сообщение
    Ну здесь Фокс уже ответил - "О лозунге Вся власть Советам. Да , действительно в современных условиях - этот лозунг окажется реакционным. "
    При СССР народные депутаты не были реакционны.

    P.S. Лучше обсуждать поэтапно, а не мешать в кучу одним постом. Если интересно, конечно..

  4. Вверх #1144
    Не покидает форум Аватар для фокс
    Пол
    Мужской
    Адрес
    киев
    Сообщений
    27,852
    Репутация
    5184
    Цитата Сообщение от fantom Посмотреть сообщение
    А что задело? Проще надо, таварищь, и люди к вам потянутся (чтобы башку отбить).
    Понравилось. Сам когда то баловался.

    Что же касается быть или не быть. То социал демократический путь, путь тупиковый. У нас есть прецендент - ребята , давайте жить дружно... и что мы получили - правильно - Ющенко , Ющенко, Ющенко.
    Необходима революция.

  5. Вверх #1145
    Посетитель Аватар для Мурман
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    69
    Сообщений
    357
    Репутация
    67
    Цитата Сообщение от фокс Посмотреть сообщение
    Понравилось. Сам когда то баловался.

    Что же касается быть или не быть. То социал демократический путь, путь тупиковый. У нас есть прецендент - ребята , давайте жить дружно... и что мы получили - правильно - Ющенко , Ющенко, Ющенко.
    Необходима революция.
    То-то и оно, что упрямство власти требует революций. Гораздо верней эволюция, потому как революции ломают ВСЁ, даже необходимое.

  6. Вверх #1146
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Мурман Посмотреть сообщение
    То-то и оно, что упрямство власти требует революций.
    Так кто им доктор, если они не учатся.
    НЕ пойдут по пути социал-демократическому, получат революцию социалистическую.

  7. Вверх #1147
    Не покидает форум Аватар для фокс
    Пол
    Мужской
    Адрес
    киев
    Сообщений
    27,852
    Репутация
    5184
    Цитата Сообщение от Мурман Посмотреть сообщение
    То-то и оно, что упрямство власти требует революций. Гораздо верней эволюция, потому как революции ломают ВСЁ, даже необходимое.
    Революция - это не бунт. Революция - это изменение способа производства и воспроизводства человеческой личности.

    В рамках частного (частнокапиталистического) производства мы имеем воспроизводство личности профессионального кретина, частичного индивида (маленького человека, человека безответственного и безинициативного).

    В процессе коммунистической революции и снятия всех форм отчуждения ( в том числе и общественного разделения труда) происходит как преодоление профессионального кретинизма так и ворспроизводство личности нормальной , т.е. талантливой. , способной (в силу развитых способностей и культуры) овладевать различными способами человеческой деятельности. В первую очередь, частным делом перестает быть политикаа и процесс управления (принуждения людей к труду).

    Нельзя реформировать капитализм. Реформами не решить проблему стихийного развития частной экономики и вызываемые этой необузданной стихией кризисы перепроизводства. А та же государственная собственость на которую уповают - это всего лишь формальная предпосылка уничтожения стихийного производства, но она не решает проблему производства частного индивида, ведь государственная экономика держится на управлении людьми (принуждении к труду ), а не на управлении технологическими процессами.

    Ведь стихийное производство и производство частичного индивида - это две стороны одной медали частного производства. Нельзя устранить одну не устранив другую.

    Поэтому нужны не реформы, реформировать или примирить противорнечие нельзя, это противоречит самой идеи развития. Нужна социалистическая революция.

  8. Вверх #1148
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Украина накапливает долги, отдавать которые придется простому трудовому народу страны.

    На протяжении января-октября 2009 года сумма государственного и гарантированного государством долга увеличилась в гривневом эквиваленте на 91,85 млрд.грн. (48,50%), в основном за счет получения второго и третьего траншей кредитной линии МВФ, превышения выпуска ОВГЗ над их погашением и предоставления государственных гарантий за отчетный период.

    Бездарная экономическая политика властей требует проведения социалистических преобразований..

  9. Вверх #1149
    Посетитель Аватар для Skaramush
    Пол
    Мужской
    Возраст
    56
    Сообщений
    243
    Репутация
    46
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    ...Бездарная экономическая политика властей требует проведения социалистических преобразований..

    О как! А я то думал что бездарная политика властей требует преобразования самих властей.
    И прежде чем проводить социалистические преобразования - надо иметь честную власть. А как ее получить - в списке пребразований в топе ни слова. А если вы не задумываетесь, как поставить власть в удобную для трудящихся позу - возникает сомнение в вашей откровенности.

    Эх! Как волшебно машут красными флагами
    колоны агитаторов в оранжевых трусах и голубых майках...
    Живы еще традиции первомая....

  10. Вверх #1150
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    192
    Репутация
    83
    Почитал эту ветку. Таки я прав, написав в теме "О льготах и волюнтаризме политиков"
    о возможном возвращении "красных".

  11. Вверх #1151
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Skaramush Посмотреть сообщение
    А я то думал что бездарная политика властей требует преобразования самих властей.
    И прежде чем проводить социалистические преобразования - надо иметь честную власть.
    Эта власть при этом режиме никогда не станет честной.

    Цитата Сообщение от Skaramush Посмотреть сообщение
    А если вы не задумываетесь, как поставить власть в удобную для трудящихся позу - возникает сомнение в вашей откровенности.
    Ставьте. Можете даже поделиться своими соображениями.....

    Только без эротических фантазий, типа...

    Цитата Сообщение от Skaramush Посмотреть сообщение
    Эх! Как волшебно машут красными флагами
    колоны агитаторов в оранжевых трусах и голубых майках...

  12. Вверх #1152
    Не покидает форум Аватар для фокс
    Пол
    Мужской
    Адрес
    киев
    Сообщений
    27,852
    Репутация
    5184
    Цитата Сообщение от Skaramush Посмотреть сообщение

    О как! А я то думал что бездарная политика властей требует преобразования самих властей.
    И прежде чем проводить социалистические преобразования - надо иметь честную власть. А как ее получить - в списке пребразований в топе ни слова. А если вы не задумываетесь, как поставить власть в удобную для трудящихся позу - возникает сомнение в вашей откровенности.

    Эх! Как волшебно машут красными флагами
    колоны агитаторов в оранжевых трусах и голубых майках...
    Живы еще традиции первомая....
    Власть производное. У кого собственность, у того и власть. Тот и народ по сабжу. (к демосу относятся исключительно частные собственники).

    Честная власть - нонсенс вообще. Задача в другом. Власть (государство)уничтожить вообще, поскольку природа любой власти - принуждение со стороны экономически господствующего класса.

    Для этого понадобиться определенный переходной период - период диктатуры пролетариата (самой широкой демократии со стороны наемных работников против абсолютного меньшенства буржуазии).

    В современных условиях, помимо создания формальных предпосылок отмирания государства , т.е. национализации собственнности (в вашем понимании - создании честной власти) , необходимо и это принципиально размежевания государственной и частной собственности при переходном периоде ( при социализме), т.е. конкуренция двух систем. Это дает возможность развития и устраняет одну из основных причин коррупции - срастание бизнеса и государства.

    Инструментом, который обеспечит прозрачность этих отношений и даст возможность привлечь к управлению каждого человека занятого в производстве есть ОГАСУ, которая превращает процесс управления людьми (принуждения у труду) в процесс управления технологическими процессами, что требует помимо решения технис\ческих и политических задач еще и введения всеобщего лабораторно-политехнического высшего образования.

    Обо всем этом писалось как в этой теме так и в теме об ОГАСУ.

  13. Вверх #1153
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    За экономическую политику властей опять будут расплачиваться простые граждане страны -

    Кабинет министров собирается повысить цену на газ для населения и теплокоммунэнерго с апреля 2010 года.

    В подготовленном проекте меморандума между Украиной и МВФ указано, что с 1 апреля, 1 июля и 1 октября газ будет дорожать на 25%, причем не от нынешней стоимости, а каждый раз от предыдущей, выросшей на четверть.

    Расчеты показывают, что если в квартирах ежемесячный платеж за газ для семьи из 3 человек вырастет с 19,5 гривны до 38 гривен, то в частном секторе - на сотни гривен.

    За коммуналку горожане выложат больше на 65-70% из-за роста цен на газ для коммунальщиков (что скажется на стоимости отопления и горячей воды). За однокомнатную квартиру в Киеве плата увеличится со 130-150 гривен в месяц до 230-250, двухкомнатную - с 230-250 до 400-420 гривен, трехкомнатную - с 300-320 до 500-540 гривен.

    Необходимо государственное вмешательство в деятельность монополий.

  14. Вверх #1154
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Международный валютный фонд (МВФ) разрешил Центробанку Украины выделить правительству средства для погашения долгов, в том числе для оплаты поставок российского газа. Накануне стороны договорились об изменении критериев кредитного соглашения. В результате Центробанк получит право выделить на оплату долгов часть средств из валютного резерва.

    Для тех кто понимает - Украина лишена финансовой самостоятельности и начинает тратить ЗВР.
    Без национализации крупнейших отраслей промышленности, Украину ждет постоянная долговая яма.

  15. Вверх #1155
    Посетитель Аватар для Мурман
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    69
    Сообщений
    357
    Репутация
    67
    У нас есть гарант Конституции,- президент. НО!
    Схожие Конституции Украины и Белоруси, социаллистические по сути, приводят к разным результатам.
    Винить Президента? Восхвалять?
    http://zhurnal.lib.ru/e/enot/yushenko-1.shtml

  16. Вверх #1156
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Мурман Посмотреть сообщение
    Схожие Конституции Украины и Белоруси, социаллистические по сути,
    Это что же за социалистическая суть в этих конституциях?

  17. Вверх #1157
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Украину ожидают досрочные президентские выборы, если 17 января победят олигархи. Об этом заявил лидер Коммунистической партии, кандидат в президенты от Блока левых и левоцентристских сил Петр Симоненко.

    "Если на выборах-2010 в президентское кресло сядет представитель либеральных сил, то через два года Украину ожидают досрочные президентские выборы. Олигархи не смогут удержать ситуацию в стране, не смогут спасти Украину от кризиса. Нас ждут огромные социальные потрясения", - цитирует политика пресс-служба КПУ.

    "В случае такого сценария в 2012 году к власти придут левые силы. Это неизбежно. Так как будет полный экономический и социальный коллапс, в результате сохранения той грабительской политики, которую сейчас проводят представители крупного капитала", - отметил П.Симоненко.

  18. Вверх #1158
    Посетитель Аватар для Мурман
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    69
    Сообщений
    357
    Репутация
    67
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Это что же за социалистическая суть в этих конституциях?
    Бесплатная медицина, учёба. Достойные пенсии...

  19. Вверх #1159
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Мурман Посмотреть сообщение
    Бесплатная медицина, учёба. Достойные пенсии...
    Декларирование этих социальных требований в конституциях не есть социалистическая суть.

  20. Вверх #1160
    Не покидает форум Аватар для фокс
    Пол
    Мужской
    Адрес
    киев
    Сообщений
    27,852
    Репутация
    5184
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Декларирование этих социальных требований в конституциях не есть социалистическая суть.
    Верно. Без диктатуры пролетариата , власти наемных работников, декларации - это бумага.

    Более того, бесплатная медецина, бесплатное образование , социальная справедливость - это не есть социализм. Бесплатное всеобщее бесплатное образование коштом войска запорожского, демонстрирует первой в мире еще христианская военно демократическая республика - Запорожская Сечь и это в то время когда в остальной Европе господствуют абсолютистские монархии и крепосное право. Тем не менее = это не социализм, хотя Советы, приемники этой Сечи.

    Социализм = это переходной период от капитализма к коммунизму в процессе которого уничтожаюся все отношения частной собственности (Говоря строго - социализм это процесс снятия обшественного разделения труда,,,)


Ответить в теме
Страница 58 из 293 ПерваяПервая ... 8 48 56 57 58 59 60 68 108 158 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения