Тема: Абхазия и Южная Осетия, время перемен..

Ответить в теме
Страница 574 из 788 ПерваяПервая ... 74 474 524 564 572 573 574 575 576 584 624 674 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 11,461 по 11,480 из 15742
  1. Вверх #11461
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Глава прибывшей в четверг в Южную Осетию делегации Парламентской ассамблеи Совета Европы (ПАСЕ) Люк Ван дер Бранде заявил после посещения разрушенного грузинскими военными еврейского квартала в Цхинвали, что он шокирован произошедшим.

    "Я шокирован тем, произошло здесь, и нет слов, которые могли бы оправдать произошедшее", - сказал он.

    Делегация ПАСЕ прибыла в Южную Осетию в четверг из Грузии. После встречи с президентом республики Эдуардом Кокойты членам делегации показали разрушенные грузинскими обстрелами кварталы столицы Южной Осетии - в частности, здание парламента, еврейский квартал и цхинвальскую школу номер пять, во дворе которой находилось мемориальное кладбище жертв грузино-осетинского конфликта 1991 года.


  2. Вверх #11462
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    11,792
    Репутация
    2030
    Цитата Сообщение от Mamon2006 Посмотреть сообщение
    Очень смешно про осетинские войска ты сказалая про их войска последний раз слышал,когда они в 42-43-х годах вместе с калмыками растреливали мирных жителей в Усатово
    Эт не я, эт Саакашвили в ООН забросил материалы с прослушкой телефонов южноосетинских офицеров..)

  3. Вверх #11463
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,794
    Репутация
    519
    Цитата Сообщение от magentis Посмотреть сообщение
    И что Вы возразите. Из этих территорий надо все выкачивать. Не дотировать, а качать.
    Если Медведев будет заниматься альтруизмом, то грош ему цена, а если прагматичной политикой - молодец. Россия завовевала данные территории. Надо их использовать.
    Основная ценность там - стратегическое положение и лояльное население(подтверждено не одной войной). К сожалению у грузин плохая историческая память и огромное самомнение, тем же осетинам на Кавказе постоянно напоминают ингуши и чеченцы кто им друг... Если и качать оттуда ресурсы, то прежде всего на поднятие самой республики для выведения ее из дотационных, а там смогут и себя кормить и налоги платить в центр, что еще надо? А стратегические цели будут закреплены на долгие времена...

  4. Вверх #11464
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odesa, UA
    Сообщений
    9,718
    Репутация
    2777
    Цитата Сообщение от magentis Посмотреть сообщение
    И что Вы возразите. Из этих территорий надо все выкачивать. Не дотировать, а качать.
    Если Медведев будет заниматься альтруизмом, то грош ему цена, а если прагматичной политикой - молодец. Россия завовевала данные территории. Надо их использовать.
    Я бы еще понял Вашу радость, если бы с этого качания вам хоть что-то перепадало. Или таки перепадает?

    ps. Надеюсь теперь всем понятно для чего России нужна Украина?
    ____________

  5. Вверх #11465
    Не покидает форум Аватар для Hightower
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    44
    Сообщений
    9,294
    Репутация
    2888
    Цитата Сообщение от Kirax Посмотреть сообщение
    Я бы еще понял Вашу радость, если бы с этого качания вам хоть что-то перепадало. Или таки перепадает?

    ps. Надеюсь теперь всем понятно для чего России нужна Украина?
    Ой, я Вас умоляю ))))) Нашли пример злобного российского империализма в лице имхо Маджентиса ))))) В принципе конечно именно для этого мы и нужны что России, что ЕС. Нас используют ровно настолько, насколько позволим сами. А шо Вы хотели, рыночные отношения ))))

  6. Вверх #11466
    User banned Аватар для magentis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Leningrad
    Возраст
    48
    Сообщений
    51,231
    Репутация
    13460
    Цитата Сообщение от Kirax Посмотреть сообщение
    Я бы еще понял Вашу радость, если бы с этого качания вам хоть что-то перепадало. Или таки перепадает?

    ps. Надеюсь теперь всем понятно для чего России нужна Украина?
    Человек человеку волк. Звериный оскал капитализма. Либо становитесь сильнее.

  7. Вверх #11467
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    11,792
    Репутация
    2030
    Цитата Сообщение от Kirax Посмотреть сообщение
    Я бы еще понял Вашу радость, если бы с этого качания вам хоть что-то перепадало. Или таки перепадает?

    ps. Надеюсь теперь всем понятно для чего России нужна Украина?
    Зачем?

  8. Вверх #11468
    Мистер Сарказм

    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    60
    Сообщений
    22,582
    Репутация
    17190
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    Зачем?
    Из контекста, гипс сосать. Пардон...

  9. Вверх #11469
    User banned Аватар для magentis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Leningrad
    Возраст
    48
    Сообщений
    51,231
    Репутация
    13460
    Нам строительных материалов не хватает и строителей собственно.

  10. Вверх #11470
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    11,792
    Репутация
    2030
    Цитата Сообщение от magentis Посмотреть сообщение
    Нам строительных материалов не хватает и строителей собственно.
    Мадж, там 90% населения - граждане РФ.. и этим все сказано..

    мнение с грузинского форума:

    У каждого ведь своя правда, точно так же осетины называют грузин мародёрами и убийцами стариков и старух.
    И точно так же мы, русские, называем вайнахов бандитами, а они нас - оккупантами. И ведь все по-своему правы!

    Можно сколь угодно долго и с упоением перемалывать хроники обоюдных мародёрств с ютюб, Рустави или РТР, но это не изменит главного - Саакашвили, движимый эгоистичными желаниями славы царя Давида и абсолютно уверенный в американском прикрытии, крупно просчитался, подставив свой народ под российские пули на потеху Збигневу Бжезинському.

    В моём понимании (пусть знающие люди поправят) ситуация в Южной Осетии - это полная калька Косова. С той лишь разницей, что население Косова на порядок больше, чем Южной Осетии. Косово поле/Самачабло издревле были исконными землями сербов/грузин, но, т. к. заселены они были слабо, то для обслуживания местной сербской/грузинской знати потребовались... "гастарбайтеры" албанцы/осетины. А когда этих "гастарбайтеров" стало слишком много, те заявили некогда полноправным хозяевам земли: "а ви кто такие?" И пошли резать сербов и грузин. Американцам было выгодно поддержать албанцев, России - осетин. Грубый политический расчёт - ничего личного. Осетины - чуть ли не единственный островок лояльности русским на всём Северном Кавказе. По сути, именно это, как я понимаю, заставило федеральный центр ещё в 1992 г. встать на сторону осетин в их конфликте с ингушами за Пригородный район, да и за сам Владикавказ. Осетинская элита - стабильный и надёжный союзник России, а Грузия, хотим мы это или нет, стала одной из центробежных сил при распаде Советского Союза, хотя грузины всегда комфортно себя чувствовали в московских властных коридорах. Ваш нынешний представитель в ООН Ираклий Аласания разве не сын представителя СССР при ООН Темура Аласании? А Михаил Саакашвили разве не племяннник Темура Аласании, то бишь двоюродный брат Ираклия? А уж про героя войны 1812 г. Багратиона и не упоминаю.
    Я думаю, не ошибусь, если скажу, что российская политическая элита, многие из которой ещё помнят советские времена, обижены на такое предательство со стороны грузин - как правильно заметил ЛВ, некогда одной из основообразующих наций Российской империи и СССР наряду с украинцами, белорусами и татарами.
    С Абхазией же ситуация ещё сложнее. Если квазигосударственное образование Южная Осетия наши были вынуждены поддержать исключительно из-за мнения Владикавказа (ведь не стали же мы вмешиваться в ваш конфликт с Абашидзе в Аджарии), который пследние лет десять оказывает гораздо бОльшее влияние на Москву, чем Тбилиси, то Абхазия, хотите вы этого или нет, вполне самодостаточное государство, способное прокормиться за счёт рекреационных ресурсов и выгодной "продажи" себя Росии (ну, а Грузия продалась Штатам), да ещё и со своими имперскими амбициями (Великая Абхазия от Туапсе до Кутаиси и с ИнгуриГЭС впридачу), а близость к сочинским олимпийским объектам и элементарная нехватка имеющихся черноморских пляжей для отдыхающих со всей России (в Сочи на пляже не то что лечь, а даже встать невозможно - народу, как в Советские времена) делает Абхазию лакомым кусочком. И Крым, кстати, тоже. Надеюсь только, что здравый смысл у киевской и московской элит возобладает, и освоение Крыма российским и украинским бизнесом будет совместное, без какого-либо НАТО: Ющенко как неадекватную фигуру уберут с шахматной доски.
    Последний раз редактировалось Фэй; 26.09.2008 в 22:30.

  11. Вверх #11471
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odesa, UA
    Сообщений
    9,718
    Репутация
    2777
    Цитата Сообщение от magentis Посмотреть сообщение
    Человек человеку волк. Звериный оскал капитализма. Либо становитесь сильнее.
    да ладно, про Украину это шутка скорее была, с долей правды. )) А вот первый вопрос интересно - Вам лично что-то перепадает?
    ____________

  12. Вверх #11472
    User banned Аватар для magentis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Leningrad
    Возраст
    48
    Сообщений
    51,231
    Репутация
    13460
    Цитата Сообщение от Kirax Посмотреть сообщение
    да ладно, про Украину это шутка скорее была. А вот первый вопрос интересно - Вам лично что-то перепадает?
    Ага. У меня весь дом ломится от грузинской утвари, награбленной нашими. Сейчас Диме позвоню и попрошу, чтобы мой процент отката поднял на восстановительные подряды в Цхинвале.

  13. Вверх #11473
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odesa, UA
    Сообщений
    9,718
    Репутация
    2777
    Цитата Сообщение от magentis Посмотреть сообщение
    Ага. У меня весь дом ломится от грузинской утвари, награбленной нашими. Сейчас Диме позвоню и попрошу, чтобы мой процент отката поднял на восстановительные подряды в Цхинвале.
    а если ничего не перепадает... Вы уверены что эти блага хотя бы дойдут до бюджета?
    ____________

  14. Вверх #11474
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,794
    Репутация
    519
    Цитата Сообщение от Kirax Посмотреть сообщение
    а если ничего не перепадает... Вы уверены что эти блага хотя бы дойдут до бюджета?
    Интересная у Вас позиция - упрекать РФ в меркантильности(относительно ЮО), а потом считать деньги в чужом кармане и с "сочуствием" говорить, что деньги все равно до бюджета не дойдут.

  15. Вверх #11475
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odesa, UA
    Сообщений
    9,718
    Репутация
    2777
    Цитата Сообщение от Tugarin 2007 Посмотреть сообщение
    Интересная у Вас позиция - упрекать РФ в меркантильности(относительно ЮО), а потом считать деньги в чужом кармане и с "сочуствием" говорить, что деньги все равно до бюджета не дойдут.
    покажите где я упрекал РФ в меркантильности? Речь идет о личной позиции Маджентиса. Мне просто непонятна его радость по этому поводу.
    ____________

  16. Вверх #11476
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,794
    Репутация
    519
    Цитата Сообщение от Kirax Посмотреть сообщение
    покажите где я упрекал РФ в меркантильности? Речь идет о личной позиции Маджентиса. Мне просто непонятна его радость по этому поводу.
    Что значили вот эти Ваши слова в контексте написанного magentis о выкачивании ресурсов?

    Я бы еще понял Вашу радость, если бы с этого качания вам хоть что-то перепадало. Или таки перепадает?

    ps. Надеюсь теперь всем понятно для чего России нужна Украина?
    И я даже не искал...

  17. Вверх #11477
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odesa, UA
    Сообщений
    9,718
    Репутация
    2777
    Цитата Сообщение от Tugarin 2007 Посмотреть сообщение
    Что значили вот эти Ваши слова в контексте написанного magentis о выкачивании ресурсов?
    это калька с российского "вам что непонятно зачем вы нужны США" (к примеру) надо было смайл ставить, а то все такие серъезные...
    ____________

  18. Вверх #11478
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,794
    Репутация
    519
    Цитата Сообщение от Kirax Посмотреть сообщение
    это калька с российского "вам что непонятно зачем вы нужны США" (к примеру) надо было смайл ставить, а то все такие серъезные...
    Так в том то и дело, что Россия уже и защитила, и накормила, и начала строить... А к примеру кого защитила США в Ираке, Афгане? Кроме странного строительства демократии методом доставки взрывчатых веществ "своим ходом" и видимо необходимого фундамента в виде тысяч могил для здания демократии... Вы конечно можете привести в пример гуманную помощь компаний США и Великобритании в освоении нефтянных месторождений в Ираке, но нефть там добывали и без их помощи. Или например поднятие сельского хозяйства в Афгане, организовав промышленное производство мака, конопли и других подобных культур США по всей видимости решило обрушить рынок булочек с маком и коноплей, организовав их производство и сбыт в Косово, а бедное население Косово продолжает это славное дело в Европе, тем самым получая деньги на самое необходимое в построении демократии уже в своей стране.

  19. Вверх #11479
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odesa, UA
    Сообщений
    9,718
    Репутация
    2777
    Цитата Сообщение от Tugarin 2007 Посмотреть сообщение
    Так в том то и дело, что Россия уже и защитила, и накормила, и начала строить... А к примеру кого защитила США в Ираке, Афгане?
    В Ираке? Курдов например. Но на самом деле я далек от мысли что подобные войны происходят ради защиты кого-либо. И что вообще есть какие-то интересы кроме "меркантильных".
    ____________

  20. Вверх #11480
    Не покидает форум Аватар для Hightower
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    44
    Сообщений
    9,294
    Репутация
    2888
    Цитата Сообщение от Kirax Посмотреть сообщение
    В Ираке? Курдов например. Но на самом деле я далек от мысли что подобные войны происходят ради защиты кого-либо. И что вообще есть какие-то интересы кроме "меркантильных".
    Чегой то они только от Турции курдов позабыли защитить ))))) А вообще Вы конечно правы, защитой там и не пахнет


Ответить в теме
Страница 574 из 788 ПерваяПервая ... 74 474 524 564 572 573 574 575 576 584 624 674 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения