| ||
Тема: Поговорим об ОУН - УПА
Та вже звicно, така самiciнька. Окупована нiмцями, така що працює на нiмцiв, аби тiльки й Бандерi дали трiшки "попанувати" за компанiю.Сообщение от harb
Отака в нього мета була. Стати маленьким українським Квiслiнгом. На бiльше вiн i не пнувся - розумiв свiй рiвень.
PS. Так оце в такiй Українi ви й живете?
Я прошу ответа на ваши же слова. Вы же писали сами, что он в пресее..., дфинансирование....? А вы опятьб уходите в сторону. Я заметил, что это характерно для националистов.
А батько там працював?
И в СМЕРШе и в НКВД служили нормальные люди, вот общаться им доводилось явно не с ангелами.
Люди вступившие в ОУН-УПА имели на то свои соображения.Они отталкивались от того, что видели, слышали вокруг, не могли реально ориентироваться в происходящем, ведь многие из них были простыми крестьянами. Для обьективной оценки требуется время и расстояние. Мне странно, что у них сейчас есть поддержка. Кто эти люди? Думаю, националисты в худшем смысле этого слова.
Капітан,без образ.
В тих документах,що приводилися тут,що "многабукфф"?
Suum cuique
Так его ведь отпустили. Он, на сотрудничество пошел с НКВД. или соврал что пошел на сотрудничество с НКВД работникам из НКВД?Досить того,що мені мій батько розказував.Про методи.
Доведіть,що у вказаних вами селах немає пам’ятників,хрестів.https://forumodua.com/showpost.php?p=2171400&postcount=109486 областей України визнало УПА Героями України.Чи беретесь ви стверджувати,що у вказаних вами містах немає пам’ятників героям УПА?
Тепер про інше
Немного не так.
https://forumodua.com/showpost.php?p=2164436&postcount=10868
https://forumodua.com/showpost.php?p=2164609&postcount=10875Якби УПА зробило хлча б соту частину тих злочинів,в яких їх звинувачують комуністи,то люди в кожному селі і містечку не ставили б пам’ятні знаки,не насипали б братні могили.Бандитами вони були тільки для радянської влади.
Это ты доказываешь что они есть в каждом селе. С ног на голову не перевернешь, со мной это не пройдет. Может, я тыкнул наугад, а может у меня в том районе есть знакомые, и я про отсутств. таковых знаков знаю совершенно точно. Это мое дело. А, вот, доказать свои слова, про наличие в кожному селі і містечку таковых знаков, это уже твое(потому что именно ты это утверждал).Тернопільська,Львівська,Івано-франківська область - в кожному селіКакую бомбу? То, что Мельник и Бандера были немецкими агентами, было озвучено еще на "Нюрнберге", также как и про "националистические фашисткие организации" руководимые ими, все тем же Эрвином Штольцем 25 декабря 1945 года. Тут же проясняются некоторые моменты. Не более.Таку "бомбу" - і стільки років?!
Если можешь доказать факт фальсификации данного документа приведи ссылку.А,оті були ангелами.Тільки на "ви" зверталися.І сигаретками пригощали.От,НКВД - то звірі...
На мою думку, вам не потрібні наші відповіді. А потрібно викинути на цей форум якнайбільше совкових матеріалів, підтасованих фактів, ''чесних" зізнань на допитах в органах ГБ, радянської пропаганди і іншого лайна, щоб лише не правди про патріотів України. Зверніть увагу - України, а не СРСР, чи ще там чогось.
Да где же она, где эта правда о патриотах?
Одни лозунги и пустословие.
Та ні.Лозунги якраз у вас.Та ще й 60-ти річної давності.
Suum cuique
Та вже ж звернули.
Конечно, если "Украиной" считать несколько сот квадратных километров Галичины и Тернопольщины, то они таки герои.
Ну пусть на этой территории героями и остаются, кто против?
Просто не надо этих "героев" тащить за уши на Большую Украину, которой они на фиг не нужны.
Приводили уже неоднократно.
17 апреля 1973 года 10-й (архивно-учётный) отдел подготовил для Верховного Совета УССР "Справку о количестве погибших советских граждан от рук бандитов ОУН за период 1944 – 1953 гг.".
Согласно этому документу потери советской стороны в вооружённом противостоянии с националистическими бандформированиями на Западной Украине за указанный период распределились следующим образом:
Военнослужащих и бойцов истребительных батальонов:
военнослужащих Красной (Советской) Армии, внутренних и пограничных войск - 3199;
бойцов истребительных батальонов - 2590;
сотрудников органов внутренних дел - 1864;
сотрудников органов НКГБ-МГБ - 697;
Представителей органов советской власти:
депутатов Верховного Совета УССР – 2;
председателей облисполкомов – 1;
председателей горисполкомов – 8;
председателей райисполкомов – 32;
председателей сельсоветов – 1454;
других советских работников – 1235;
(в т.ч. руководителей военкоматов – 41)
Работников партийных органов:
секретарей городских комитетов – 5;
секретарей районных комитетов – 30;
других – 216;
Работников комсомольских органов:
секретарей областных комитетов – 1;
секретарей городских комитетов – 2;
секретарей районных комитетов – 44;
других – 160;
Колхозников:
председателей колхозов и совхозов - 314;
колхозников и крестьян – 15355;
Рабочих – 676;
Служащих (учителей, врачей и др.) - 1931;
Детей, стариков, домохозяек - 860
Всего 30 676 человек.
По годам наибольшие потери отмечались в 1945 году (3451 человек), наименьшие – в 1953 году (30 человек).
По областям:
Волынская – 3500;
Ровенская – 3997;
Ивано-Франсковская – 10 527;
Львовская и Дрогобычская – 7968;
Тернопольская – 3557;
Черновицкая – 796;
Хмельницкая – 133;
Житомирская – 150.
Закарпатская – 48;
Всего за указанный период было совершено 14 424 бандпроявления, из них:
террористических актов – 4904;
диверсий – 195;
нападений на органы власти, колхозы, МТС, другие учреждения – 645;
вооружённых ограблений государственного и колхозного имущества – 359.
ГА СБУ. – Ф. 13. – Д. 372. – Т. 103. – Л. 9 – 11.
В феврале 1990 года КГБ УССР обнародовал эти данные, и с тех пор они приняты в качестве официальных.
Итого за девять лет (1944-1953) погибших солдат разных подразделений СА - 8350 чел.
Советских партийных служащих - 3190 чел.
Гражданское население Украины (Украинской ССР) - 19136 чел.
На каждого убитого военного приходится два гражданских лица.
Если есть какой-то другой документ, убедительная просьба, выставить на суд общественности.
И еще. Предания, сказки, фольклор о героизме УПА и прочую художественную самодеятельность публиковать лишний раз не нужно. Васю Теркина в украинском варианте оставьте при себе.
Зверніть увагу на дату.
Suum cuique
Звернули. I шо?
Ну дайте же иной какой-нибудь документ. Документ немецкого командования, например.
Я старался достаточно объективно относиться к вопросам УПА, но пока вижу былины и фольклор. Сказания и предания, но не документы.
А единственный документ говорит о том, что УПА воевала в большей степени со своими земляками, чем с войсками.
Заявляете, что этому документу МГБ верить нельзя, а кому верить ?
Былинам народным, сказаниям деда Панаса ?
Для вас ж не існує матеріалів "Меморіалу",матеріалів правозахисних організацій,"Літопису УПА"(62 томи).Я вже все це приводив.Не хочу повторюватись.
Suum cuique
Или может честнее сказать. Нет у нас никаких документов, подтверждающих серьезный вклад УПА в уничтожение немецких войск.
Только сайт "Сто битв" - единственный источник, да новоиспеченные книги.
А я вот не стесняюсь повторяться.
Приведите какой-нибудь документ. А мы оценим и посмотрим.
И еще. Где можно в Сети почитать эти 62 тома летописи ?
А если у меня 70 томов истории героической борьбы НКВД, то могу на них делать ссылку, как "последний убедительный довод" ?
Да нет, так сказать нельзя. Земляки и до сих пор ставят памятники УПА главным образом за то, что они земляки и "свои парни". И если УПА и воевало с земляками, то только с теми, кого считало "зрадниками", то-есть перекинувшимися к Советской власти.
Другое дело что всё там было очень мелко, даже не нынешняя Чечня, а её жалкое подобие.
Но для галицких хуторян и такая "война" была битвой миров, по ихним захолустным понятиям.
Оттуда и "герои", и "славное боевое прошлое".
Невже Ви вважаєте,що "Літопис УПА" написаний несерйозними людьми і без матеріалів?
Чи,може,тут зібралися некомпетентні люди?
Suum cuique
Ваши права
Социальные закладки