Голодомор: история и современные интерпретации

[Реалист.]

А я отвечаю не на претензию к русскому народу - неа... ---

Я показываю Вам очевидный идеологический приём - сплотить нацию под символом того, что её угнетали, истребляли.
Именно такие идеологические приемы наглядно показывают - о каком виде национализма идет речь.

Значит по вашему в данном случае знание своей истории ,это прием ?

[Реалист.]

То есть - Вы отрицаете, что нацизм (без географической привязки) - это короста на теле нации?

Нацизм это очень плохо.
Я дико извиняюсь , но какой вопрос ,такой ответ.

[S_]

Значит по вашему в данном случае знание своей истории ,это прием ?

Давайте четко разделим...

- факт голода и всё что с ним связано - это история
- идеологическая оценка этого факта - это приём

[Реалист.]

№ 41
ПОСТАНОВЛЕНИЕ ОДЕССКОГО ОБКОМА КП(Б)У ОБ УСИЛЕНИИ БОРЬБЫ
С ПРОДАЖЕЙ ХЛЕБА И КОНФИСКАЦИЕЙ ЕГО НА РЫНКАХ

18 ноября 1932 г.

Секретарю городского районного партийного комитета.

В целях усиления борьбы с продажей хлеба, как на базарах, так и вне базаров, Областной комитет, в соответствии с постановлением Центрального Комитета Всесоюзной Коммунистической Партии большевиков от 15 ноября, постановляет:

1. Обязать Областной отдел Объединенного Главного Политического Управления дать директиву начальникам районных отделений и районным уполномоченным ГПУ - о всемерном усилении борьбы с продажей зерна, муки и большого количества выпеченного хлеба (более пуда) колхозниками и единоличниками, конфискации на базарах привезенного зерна, муки и выпеченного хлеба.

2. Обязать городские и районные партийные комитеты провести широкую разъяснительную работу в колхозных массах и среди единоличников, как через печать, так и путем соответствующей массовой работы с тем:

- что до полного выполнения плана хлебозаготовок областью, торговля зерном и выпеченным хлебом в большом количестве, безусловно, воспрещена и должна караться, как за злостную спекуляцию;
- что торговля указанными видами хлеба может быть разрешена колхозникам и единоличникам лишь после полного выполнения плана хлебозаготовок Одесской областью.

3. Областной комитет предлагает всем городским и районным партийным комитетам привлечь к строгой партийной ответственности работников, не ведущих борьбу с указанными фактами спекуляции хлебом.

4. Через 10 дней заслушать на Бюро Обкома информацию начальника Отдела ГПУ о ходе выполнения этой директивы.

Секретарь Одесского обкома КП(б)У Майоров

ГАОО, ф. П-11, оп. 21, д. 1, л. 34

[Sklif]

Давайте четко разделим...

- факт голода и всё что с ним связано - это история
- идеологическая оценка этого факта - это приём

Так это с самого начала темы муссируется.
Что касается разделения - конечно же, Вы правы.
Именно в этом состоит подвох и фальсификация, и я отлично понимаю, почему это не желают принимать оппоненты.

[Реалист.]

Давайте четко разделим...

- факт голода и всё что с ним связано - это история
- идеологическая оценка этого факта - это приём

Не согласен , это оценка исторических событий , которые имели место быть , но тщательно скрывались и замалчивались.
И это должно найти свое отражение в понимании своей истории и осознании этого кошмара.
"Правда одна" , но у каждого своя , в меру восприятия конечно.

[Реалист.]

Все , спокойной ночи , завтра я вас "порадую" господа русофилы новыми документами.

[puntosvicher]

Да фигня это всё им надо токо деньги

[Акулина]

№ 41
ПОСТАНОВЛЕНИЕ ОДЕССКОГО ОБКОМА КП(Б)У ОБ УСИЛЕНИИ БОРЬБЫ
С ПРОДАЖЕЙ ХЛЕБА И КОНФИСКАЦИЕЙ ЕГО НА РЫНКАХ

18 ноября 1932 г.

Секретарю городского районного партийного комитета.

В целях усиления борьбы с продажей хлеба, как на базарах, так и вне базаров, Областной комитет, в соответствии с постановлением Центрального Комитета Всесоюзной Коммунистической Партии большевиков от 15 ноября, постановляет:

1. Обязать Областной отдел Объединенного Главного Политического Управления дать директиву начальникам районных отделений и районным уполномоченным ГПУ - о всемерном усилении борьбы с продажей зерна, муки и большого количества выпеченного хлеба (более пуда) колхозниками и единоличниками, конфискации на базарах привезенного зерна, муки и выпеченного хлеба.

2. Обязать городские и районные партийные комитеты провести широкую разъяснительную работу в колхозных массах и среди единоличников, как через печать, так и путем соответствующей массовой работы с тем:

- что до полного выполнения плана хлебозаготовок областью, торговля зерном и выпеченным хлебом в большом количестве, безусловно, воспрещена и должна караться, как за злостную спекуляцию;
- что торговля указанными видами хлеба может быть разрешена колхозникам и единоличникам лишь после полного выполнения плана хлебозаготовок Одесской областью.

3. Областной комитет предлагает всем городским и районным партийным комитетам привлечь к строгой партийной ответственности работников, не ведущих борьбу с указанными фактами спекуляции хлебом.

4. Через 10 дней заслушать на Бюро Обкома информацию начальника Отдела ГПУ о ходе выполнения этой директивы.

Секретарь Одесского обкома КП(б)У Майоров

ГАОО, ф. П-11, оп. 21, д. 1, л. 34

Так Вы местных коммунистов обвиняете в Голодоморе?

[S_]

Не согласен , это оценка исторических событий , которые имели место быть , но тщательно скрывались и замалчивались.
И это должно найти свое отражение в понимании своей истории и осознании этого кошмара.
"Правда одна" , но у каждого своя , в меру восприятия конечно.

Само слово "голодомор" - чисто идеологический термин. Так как он призывает признать в качестве основной причины голода - морение из-за принадлежности к нации.

Но доказательства такой причины - нет. Поэтому к истории это не имеет ни малейшего отношения.

[Акулина]

Само слово "голодомор" - чисто идеологический термин. Так как он призывает признать в качестве основной причины голода - морение из-за принадлежности к нации.

Ну почему же обязательно нации? Принадлежность к классу не исключается. Крестьяне - это реакционный класс .

Но доказательства такой причины - нет. Поэтому к истории это не имеет ни малейшего отношения.

Геноцида украинцев, как этноса, конечно, не было. Это вообще абсурд в свете идей интернационализма, которыми отличались коммунисты. А вот классовый геноцид - вполне. Но в этом аспекте больше всех пострадали аристократы. Если уж и признавать классовый геноцид, то прежде всего аристократии памятники ставить нужно...имхо.

[Уильям Тэйлор]

Да фигня это всё им надо токо деньги

Апологеты голодомора на мобилку новую себе зарабатывают. На большее за такое (пропаганду) не платят

[S_]

Ну почему же обязательно нации?

Только по определению понятия "голодомор" - "голодомор - геноцид украинского народа".

[Акулина]

Вы ошибаетесь, это украинский форум, суете нос вы, а я всего лишь вам парировал.

Все, что в инете в свободном доступе, является международным. Есть закрытые форумы. Для узкого круга лиц. Вот они могут быть украинскими, лесбиянскими, киллерскими или о бабочках .

[Акулина]

Только по определению понятия "голодомор" - "голодомор - геноцид украинского народа".

Это оранжевые что-то своё намудрили . Они, кроме как всякой фигней, больше вообще ничем не занимались . Оставили страну с кучей долгов, но зато с Голодомором...

[KATERINA_KOTIA]

Только по определению понятия "голодомор" - "голодомор - геноцид украинского народа".

Как то так:

Слово "голодомор" - неологизм, придуманный ок.1970 гг. Дж.Мейсом, американцем, бывшим секретарем соотв.комиссии Конгресса США. Он изучил украинский язык и ввел оборот это слово.

[Акулина]

Как то так:

Ну ясно...Даже это придумали там ))

[KATERINA_KOTIA]

Ну ясно...Даже это придумали там ))

Интересно:

Дж. Мейс - американец с индейскими корнями.
Знает, что такое резервации и геноцид не из книжек.
Пристальное внимание уделял в своих исследованиях истории угнетенных народов.
Именно ему принадлежит заслуга международной постановки вопроса голодомор как геноцид.
Собрал массу документов, свидетельств, показаний и мнгочисленных фактов голода, голодомора.
Долгое время прожил в Киеве. Умер в Украине при загадочных обстоятельствах, возможно на операции.

[Акулина]

Интересно:

Только он Мейс. В Украину приехал в 1993 году. Гражданство принял.

26 ноября 2005 года Президент Украины Виктор Ющенко наградил Джеймса Мейса орденом князя Ярослава Мудрого II степени (посмертно), а 2 декабря 2005 года подписал распоряжение об увековечении памяти Мейса.

Одна банда )).

[KATERINA_KOTIA]

Только он Мейс. В Украину приехал в 1993 году. Гражданство принял.

Одна банда )).

Да. Мейс.

Ще у 1982 році на міжнародній конференції про Голокост і геноцид він заявив:
«Щоб централізувати повну владу в руках Сталіна, потрібно було вигубити українське селянство, українську інтелігенцію, українську мову, українську історію у розумінні народу, знищити Україну як таку.
Калькуляція дуже проста і вкрай примітивна: нема народу, отже нема окремої країни, а в результаті — нема проблем».

Брехня касаемо мовы - именно большевики ее и прививали и культивировали и развивали.
И УССР развивали, и земли к УССР присоединяли ..
Короче говоря - "антисоветчик".