| ||
Тема: Крестины
я вообще-то прокомментировала пост ЛюсиСообщение от Успокоительница
"комерция - это не только купил-перепродал. Это купил - получил товар, купил - получил услугу. Поэтому я и спрашиваю, а чем же тогда такая система в церкви, при которой покреститься можно только за деньги, отличается от комерции???"
с юридической точки зрения
Я как-то мыла подсвечники в храме, а у нас водоимульсионкой покрашены стены, так я хлюпнула из лампады маслом на сетнку, пятно отмыть не получилось((-капец-видно на весь храм, а один парень у нас постоянный прихожанин моляр и все такое, так он перебелил всю стенку, при чем стена бежевая, еще в цвет не сразу попал- короче перекрасил-и сам краску покупал или батюшка давал не знаю уже
Девочки,или это я только хозяйка и знаю цену вещам? Ну не поверю, что вы не умеете считать деньги, сами хорошо знаете и цены и нужды, что же вас так мучает? Приземлитесь немножно-мы еще земная церковь, не Небесная.
Последний раз редактировалось Успокоительница; 14.09.2009 в 12:37.
Прекрасная жизнь начинается с прекрасных мыслей!
Вот уж точно, что для тех, кому наплевать на священника и на храм это услуга-тогда да, это именно такя вообще-то прокомментировала пост Люси
"комерция - это не только купил-перепродал. Это купил - получил товар, купил - получил услугу. Поэтому я и спрашиваю, а чем же тогда такая система в церкви, при которой покреститься можно только за деньги, отличается от комерции???"
Прекрасная жизнь начинается с прекрасных мыслей!
Прочитала внимательно все посты последних страниц - похоже на глухой монолог
Жаль, что церковь (представленная в этом топике своими последователями) абсолютно не умеет слушать.
По сабжу: вот покрестим через неделю дочку знакомых, тогда уже можно будет и по делу говорить.
З.Ы. А почему просто не положить священникам зарплату как простым смертным, чтоб они не зависели от прихотей жадной паствы?
Те, що нас не вбиває - мутує та пробує ще раз (с)
а с чего ее платить?З.Ы. А почему просто не положить священникам зарплату как простым смертным, чтоб они не зависели от прихотей жадной паствы?
С Гос бюджета,уважаемая заступница,еще одна. Правительство оооочень дружит с церковью.
По моему пора обращаться к модераторам чтоб прекратили этот бред,в самой святой темке о детях.
Тоже долго только читала эту тему... Не выдержала...
Все понимаю, вера в Бога - это очень личное и близкое к сердцу. Возможны сильные эмоции, но... Уважаемая Успокоительница, ваш ник и ваши посты - это две большие разницы
Я верю в Бога, я хожу в Храм, но вы себя ведете здесь так же, как те бабульки за свечным прилавком, которых вы здесь осуждаете и которые отбивают раз и навсегда у людей желание посещать Храм. И оставлять там, кстати, свои пожертвования.
Я даю оценку с юридической!!! точки зрения. Почитайте Конституцию, уважаемая, там ясно написано, что церковь у нас отделена от государства. А если священник будут у нас получать з/п из гос.бюджета, то нам придется платить всем представителям других конфессий,т.к. у нас нет официальной религии и никому предпочтения мы отдавать не можем. А хватит ли на это наших налогов??? (хоть бы врачам и учителям хватило).
Так что извините, но Ваше предложение..... нерационально!!!
Так с прейскурантов же. Только не называть это пожертвованиями и не добавлять потом эти пожертвования к прейскуранту. Честнее будет. Вы думаете, не хватит на зарплату и хознужды?
Не с Госбюджета, а на хозрасчете
Те, що нас не вбиває - мутує та пробує ще раз (с)
1- А какое Вы имеете право говорить людям надо им крестится или нет, Крестятся люди ради Бога, т.к. они в душе, в сердце верят в него, а не ради церкви! 2- А Бог тарифы расставлял тоже? Люди которые уходили в монастыри и отдавали себя вере, знали на какую жизнь они идут, что многим надо жертвовать и они были согласны голодать и жить скромно ради Бога, ради веры, а вы выше писали про "шашлычок" и т.д.
Такое впечатление складывается что вы не в храм ходите, а в секту религиозную, и поклоняетесь не Богу, а наставнику к которому ходите!
Вход в Киево-Печерскую Лавру бесплатный. Платный вход в Музей Лавры, который не принадлежит монастырю.
Если орел — я выиграла, если решка — ты проиграл.
а вне церкви нет спасения (во всех православных книгах написано "Кому церковь не мать, тому Бог не отец").
Вы считаете православные люди не едят мясо, не любят развлекаться, не имеют семи и живут не в мирУ? что плохого, если люди САМИ!!! откладывают себе в праздник на стол, хоть и в церкви? (ведь Успокоительница написала, что у них такая договоренность). Ведь, если я првильно поняла, она же не монашка и имеет на это полное право.
Согласна, наставнику не надо поклоняться, но через него мы общемся с Богом и должны его почитать. А если он что-то неправильно делает - так это уже на его совести. Не нравится-поищите другого, к счастью, есть порядочные и истино верующие
А как вы считаете, это Бог так в книгах написал или ЛЮДИ, им Бог велел так написать, что если человек в церковь не ходит я от него отворачиваюсь и пусть в меня не верит..... А по поводу Успокоительницы я не имею ввиду ее как монашку, просто она ,извините за вырожение, не хочу ее обидеть, отгавкивается практически от всех, чтоб ей не написали , по делу или без дела, она сразу пишит, значит вы не верите в Бога, оно Вам не надо, так пусть бы стала своего рода наставником, раз она ярый представитель церкви сдесь, попыталась людей переубедить, а не сразу отталкивать всех
Я предлагаю закончить эту дискуссию и вернутся к крестинам. А кто хочет продолжить - есть раздел "Религия"
вам что хочется видеть то и видите.Вы можете понять ,что есть в приходах люди,которые всегда в одном и том же приходе сослужат Литургию,вместе празднуют в храме праздники, празднуют семейные события, и наоборот, беды переживают вместе и все эт вместе со своим священником?Вы настоящие отношения называете сектой?Шашлычок,это когда мы все и молимся вместе и отдыхать на природу ходим-это считается грехом,по вашему, а по православному нет, почитайте Евангелие.Бедные люди!Так привыкли стоять где-то на пороге храма, что даже поверить не могут, что совок прошел и в церкви не только свечки ставят, а живут и радуются и помогают друг другу и молятся друг за друга и утешают и поддерживают и учат.Так было раньше и так становится теперь-радоваться надо, а не шарахаться нормальных человеческих отношений.А многим из нас в монастырь не попастьи мы как и в монастыре учимся жить в общине, с братией, но в миру.Я говорю о таких чистых и светлых вещах, а меня обвиняют в злости, ненависти-- вы, что вообще не видите смысла ,котрый я пытаюсь бьяснить?Тот, кто приходит и ставит себя САМ координально против жизни и нужд церкви,ставит себя против нее,но ведь церковь Божья и милостью было бы понимать, что все живые и матушки тоже и за роды платят, и за детей врачи их тоже "стрегут" как и всех, и храмы тоже отапливаются и т.д. и т.п.Это же понятно, что вы не злые , а добрые люди и можете и понять и поддержать, так почему же вы приходя в церковь отвергаете ее само существование? Ведь никто из тех, кому дорого, не подошел и не сказал, что он не может заплатить столько и даже не знает, что бы ему ответили и не к свечнице, а к священнику. Свечницы на своем посту, бывают весьма категоричны, но и это редкость-всегда скажут-"подойдите и поговорите"..Вы сначала сделайте так, поднимите свое тело на сей подвиг и в ближайшем храме, поговорите со священником- и посмотрите.А цены для тех, кто в состоянии заплатить и даже считает, что ето копейки может быть.А маленькие храмы вообще за сколько дадите , в самом деле, существуют.
Я говорю не для тех, кто заранее не поверит, а для тех, кого что-то напугало и ввело в заблуждение.
Последний раз редактировалось Успокоительница; 14.09.2009 в 14:57.
Прекрасная жизнь начинается с прекрасных мыслей!
Работники церкви такие люди как и мы, и у них даже в отличие от нас очень много детей, которых надо кормить. а если ктото хочет покрестить ребенка очень дешево, можно поехать в какуюто деревушку.)))
И я вообще считаю что деньги которые мы тратим на ненужные движения(у каждого свои(алкоголь, гульки, игры)), лучше отдать в церковь.
И еще мне понравился батюшка который венчал нас с мужем))))
мой муж играет в баскетбол, я как то пришла посидеть посмотреть, наши закончили играть, и тут приходят в зал другие люди, и среди них наш батюшка)))вот это супер))) обязательно пойдем к нему крестить ребенка)))
по понедельникам,вечером
Прекрасная жизнь начинается с прекрасных мыслей!
Прикольно))) я просто раньше думала что батюшки только в церкви и находятся спортом не занимаются))) а тут смотрю, наш в спортивном костюмчике))) продвинутый батюшка))по понедельникам,вечером
[QUOTE=Успокоительница;6974612][QUOTE]Но у меня вопрос-если вам так дорого, вы просили, чтобы покрестили за сколько сможете?
Я не писала, что это дорого или дешево. Я писала, что считаю неправильным за столь священный обряд, как крещение, устанавливать таксы. И неважно, какими намерениями это оправдывается: на построение храма, на нужды батюшек и т.д.
[QUOTE=люся;6982242][QUOTE=Успокоительница;6974612]Деньги идут на зарплату уборщице, на зарплату свечнице, священнику и на нужды храма.Умножте,поделите и получите не такие уж "звезды."Думаю,если бы люди по принципу добровольного содержания всего этого поступали на достаточном уровне,то небыло бы нужды ставить цены.Но у меня вопрос-если вам так дорого, вы просили, чтобы покрестили за сколько сможете?
Я не писала, что это дорого или дешево. Я писала, что считаю неправильным за столь священный обряд, как крещение, устанавливать таксы. И неважно, какими намерениями это оправдывается: на построение храма, на нужды батюшек и т.д.
Сами люди принудили к такой системе.Есть храмы,где пытаются идти иным путем- воспитывая паству именно в духе общины ,реальной принадлежности к церкви и тут по принципу кто сколько даст, так вот про шашлыки я писала- в первый год, когда мы решили,каждое воскресение по капле собирать , чтобы летом нам это было в удовольствие, а мы и лагерем с детьми ездили в гости в одну деревенскую церковь, а там и воду закупать дополнительно надо и другое, так поначалу не насобиралось и минимума, батюшка раскинул на год и получилось, что даже рубля на одной воскресной службе в неделю, наше примерно одинаковое колличество человек не кидало в нашу коробку, рубль в неделю и то...А прикинули тогда, на все 1000гривен,чтобы не мучаться и не метаться в поисках "подешевле" .Это пример опыта с людьми, казалось бы с близкими и заинтерессованными. А вы говорите о том, чтобы вообще не оговаривалось никакой стоимости и небыло цен.Особенно в храмах, где идет поток людей и священник вообще не в состоянии заниматься постоянной паствой , а только людьми у которых какое-то событие и они вспомнили о церкви-если такой храм, так хоть пусть будет толк с этого, пусть на эти деньги построится еще храм, но если все прийдут и дадут 10 гривен и так, чтоб никто не видел, то получается так- и храм не имеет своей общины толком-а Владимирская именно такой храм, они не в состоянии успевать и с общиной заниматься и венчать и крестить этот поток, и не имея денег и не имеет общины.Но запомните обязательно, что если надо и вы подойдете и скажете священнику:"Я вот, православный, но не имею таких денег, но вот мой ребенок и его надо покрестить и причащать" , то никто не откажет и не вбивайте себе в голову глупостей.Посмотрите сколько в церкви людей бедных, неужели вы думаете все способны,особенно после рождения ребенка платить много? Но есть люди, которые спосоьны и им огромное спасибо .А если священник вам скажет,что пожертвуйте еще на храм ,а вы не можете, так чего на него обижаться?Если не можете так и скажите, а не носите обиду.Я вот моге же ласково так сказать,когда на хор собирают,а у меня каждые пять гривен на счету:"Не сейчас, позже,сейчас не могу" и без обид..Вобщем, не принимайте так вопреки прозу жизни и немощи других, тут ну нкак не выкрутишься, при всем желании.
Прекрасная жизнь начинается с прекрасных мыслей!
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки