Тема: Почему мы помогаем нас разделять?

Ответить в теме
Страница 57 из 74 ПерваяПервая ... 7 47 55 56 57 58 59 67 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,121 по 1,140 из 1471
  1. Вверх #1121
    Не покидает форум
    Пол
    Женский
    Возраст
    45
    Сообщений
    10,350
    Репутация
    4428
    Цитата Сообщение от Одессит007 Посмотреть сообщение
    Ну, тогда перестаньте говорить о равноправии, если имеете только свои права и ещё одного языка, и вам нет никакого дела до прав других.
    Послушайте, все дело в количестве носителей языка. Если вдруг на Украине возникнет хотя бы 20%, болгароязычного населения - вполне возможен третий гос болгарский....

    Сколько процентов жителей украины говорят по-русски???? (не путать с русской национальностью, непонятно как установленной в отсутствии соответсвующих граф в паспортах)


  2. Вверх #1122
    Постоялец форума Аватар для Survivor
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Украина
    Возраст
    35
    Сообщений
    2,922
    Репутация
    654
    Цитата Сообщение от Pavel_K Посмотреть сообщение
    Начали с пяти проблем,
    а зациклились как всегда на одной
    наша нация непобедима т.к. тупа и уперта как стадо баранов
    А, давайте, попробуем вернуться к тем 5 проблемам....

    1. Религия - законодательно у нас Церковь отделена от государства. Это закреплено в Конституции Украины. И, при отсутствии государственного давления, непонятно, как этот вопрос может разделять. Каждый является прихожанином того храма, который ему по душе. И сам выбирает, что ему ближе.

    Во избежание перекосов, я бы законодательно запретил бы появление высших государственных лиц в храмах любых религий и конфессий. По крайней мере, запретил бы освещение этого в СМИ.

    Президент - глава государства и должен решать проблемы государства в пределах своих полномочий, определённых Конституцией Украины. Конституция Украины не уполномачивает Президента развозить огонь в Пасхальную ночь и рассуждать о единой поместной церкви.

    ИМХО, это наименее раскалывающий фактор.

    2. Национальность - ещё один не понятный раскол. Чтобы его убрать, нужно просто прекратить все спекуляции на тему титульной нации и национальных меньшинств. Причём, в Украине, в угоду политикам, внесли огромный негатив в понятие национального меньшинства. Соседняя Польша - до безобразия мононациональное государство. Куда больше, чем Украина. Но там никто не стесняется того, что у них Премьер-министр и руководитель правящей партии - представитель национального меньшинства. А у нас основная проблема идёт по линии русские / украинцы. Это ведь не белые / чёрные, как в США или ЮАР. А очень близкие друг другу народы. И есть много людей, я, в частности, в крови которых есть и русская, и украинская часть. Мне тяжело ответить на вопрос кто я: украинец или русский. Но и я не вижу в этом для себя проблемы.

    3. Враги и друзья - здесь уже проблема серьёзней. Но, опять-таки, достаточно раздута в последние годы. При Кучме нашей практически официальной внешней политикой была многовекторность и разделение по этому признаку чувствовалось намного меньше. "У Британии нет постоянных союзников, есть только постоянные интересы", "У России только два верных союзника: её армия и её флот". Эти цитаты сказаны не об Украине, но при укреплении государства Украина, они смогут относится к ней в полной мере. Украине навязан выбор между Европой (Западом) и Россией (Востоком). В реальности, Украина невозможна, в виду экономических, политических, географических причин без тесных отношений, как с ЕС, так и с Россией. И одно здесь не противоречит другому, о чём не раз подчёркивали и представители РФ, и представители ЕС. В то же время, полное слияние, как с ЕС, так и с РФ сегодня просто невозможно. Это был бы самый лёгкий путь - переложить свои проблемы на плечи других. Но дураков нет))) А без НАТО Украина проживёт. Тем более, что полная ответственность за свою безопасность, воспитывает ответственность вообще.

    Иными словами, Украине навязан выбор между Европой и Россией. И мы тут на форумах спорим, убиваемся на этот счёт. Но, в реальности, выбора никакого нет.

    4. История - второй по болезненности вопрос, раздутый, опять-таки, в последние 5 лет. Многие государства содержат в своей истории противоречивые моменты. И Украина - не исключение. Но, почему-то, в то время, как другие государства строят свою идеологию на том, что история учит, история способствует примирению, у нас с помощью истории разделяют. В соседней России, официальная история вполне спокойно и объективно оценивает, например, гражданскую войну. Не выделяя одних в пользу других. А у нас, как всегда, из крайности в крайность. Бандера - либо герой, либо преступник и убийца. А спокойно и без эмоций оценить личность Бандеры никто не берётся. И никому это не надо. Также и с другими моментами. Найти точки соприкосновения можно. Как и сгладить углы. Было бы желание. Желания пока не хватает.

    5. И, наконец, язык. Судя по этой ветке - самая острая тема. Что ж, это уже не плохо. Не особо хочу говорить на этот счёт. Итак уже много сказано. Компромисс нужен и, опять же, возможен. Государственный язык - это официальный статусный язык всего государства. Скажите, зачем русский язык нужен, например, в Ивано-Франковске? Мне кажется, что идеальным вариантом будет принятие нового Закона "О языках", в котором за русским языком будет сохранён статус языка межнационального общения. И будет определён статус регионального языка и его права. Допустим, на региональном языке допускается общение со всеми органами власти, судопроизводство - до областного уровня включительно. Обучение в школах, ВУЗах и т.д.

    Компромисс возможен. Было бы желание. Причём, в первую очередь, тех, кто сейчас людям по ушам ездит. И ездил 5 лет предыдущих.
    Tempora mutantur et nos mutantur in illis.

  3. Вверх #1123
    Не покидает форум Аватар для Natika
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    25,084
    Репутация
    14895
    Цитата Сообщение от Survivor Посмотреть сообщение
    5. И, наконец, язык. Судя по этой ветке - самая острая тема. Что ж, это уже не плохо. Не особо хочу говорить на этот счёт. Итак уже много сказано. Компромисс нужен и, опять же, возможен. Государственный язык - это официальный статусный язык всего государства. Скажите, зачем русский язык нужен, например, в Ивано-Франковске? Мне кажется, что идеальным вариантом будет принятие нового Закона "О языках", в котором за русским языком будет сохранён статус языка межнационального общения. И будет определён статус регионального языка и его права. Допустим, на региональном языке допускается общение со всеми органами власти, судопроизводство - до областного уровня включительно. Обучение в школах, ВУЗах и т.д.

    Компромисс возможен. Было бы желание. Причём, в первую очередь, тех, кто сейчас людям по ушам ездит. И ездил 5 лет предыдущих.
    Очень интересно. Значит в Одессе украинский обязательно нужен ( про Крым я уже не вспоминаю), а в Ивано-Франковске русский ни к чему..
    Это почему это?
    Небось, потому что Украина....
    /* мерзко хихикает */

  4. Вверх #1124
    Не покидает форум Аватар для Natika
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    25,084
    Репутация
    14895
    И вообще.. единственный компромисс, который (имхо) возможен - это 2 государственных языка.
    ДВА
    /* мерзко хихикает */

  5. Вверх #1125
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от Natika Посмотреть сообщение
    И вообще.. единственный компромисс, который (имхо) возможен - это 2 государственных языка.
    ДВА
    в двух государствах...не верю что бандерлогство найдет в себе силы быть разумным....уже не верю.

  6. Вверх #1126
    Постоялец форума Аватар для петлюра
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odesa, Odes'Ka Oblast', Ukraine, Ukraine
    Сообщений
    2,622
    Репутация
    1426
    Цитата Сообщение от ALKA Посмотреть сообщение
    в двух государствах...не верю что бандерлогство найдет в себе силы быть разумным....уже не верю.
    Ділити як будете?
    МИ САМОТНІ В БЕЗМЕЖЖІ
    ХАЙ НАМ СНЯТЬСЯ СТЕПИ

  7. Вверх #1127
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от петлюра Посмотреть сообщение
    Ділити як будете?
    По линии Керзона, подойдет?

  8. Вверх #1128
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от петлюра Посмотреть сообщение
    Ділити як будете?
    Какие служащие? Какие массы? Когда мы будем делить наши деньги?!(с)....

  9. Вверх #1129
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    36,300
    Репутация
    22350
    Цитата Сообщение от Pavel_K Посмотреть сообщение
    еще 1 юморист
    тебе не все равно на каком говорить? мне все равно. Я прекрасно владею обоими. мои родители страше тебя на 15-20 лет. им сложнее учить новый язык, но они свободно стали говорить и понимать по украински. Тебе дорог росский? дорожи им, читай литературу тебе никто не мешает. Да половина форм и анкет в гос органах все еще на русском. вам всучили под видом проблемы стакон с водой, а вы в нем развели бурю.
    твои родители приехали в Украину больше 25 лет назад?

    Цитата Сообщение от Natika Посмотреть сообщение
    Очень интересно. Значит в Одессе украинский обязательно нужен ( про Крым я уже не вспоминаю), а в Ивано-Франковске русский ни к чему..
    Это почему это?
    Небось, потому что Украина....
    вот честно-пречестно
    мне все равно , будут в Ивано-Франковске изучать (использовать) русский язык или нет. пусть остаются неучами, если хотят.
    мне важно, чтобы у нас, в Одессе учили и русский, и украинский.

  10. Вверх #1130
    Постоялец форума Аватар для петлюра
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odesa, Odes'Ka Oblast', Ukraine, Ukraine
    Сообщений
    2,622
    Репутация
    1426
    Цитата Сообщение от greenok Посмотреть сообщение
    твои родители приехали в Украину больше 25 лет назад?


    вот честно-пречестно
    мне все равно , будут в Ивано-Франковске изучать (использовать) русский язык или нет. пусть остаются неучами, если хотят.
    мне важно, чтобы у нас, в Одессе учили и русский, и украинский.
    А я хочу ще польску і англійську -дозвольте!!!!!
    МИ САМОТНІ В БЕЗМЕЖЖІ
    ХАЙ НАМ СНЯТЬСЯ СТЕПИ

  11. Вверх #1131
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    36,300
    Репутация
    22350
    Цитата Сообщение от петлюра Посмотреть сообщение
    А я хочу ще польску і англійську -дозвольте!!!!!
    дозволяю

  12. Вверх #1132
    Не покидает форум Аватар для лакмус
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    12,116
    Репутация
    4614
    5. И, наконец, язык. Судя по этой ветке - самая острая тема. Что ж, это уже не плохо. Не особо хочу говорить на этот счёт. Итак уже много сказано. Компромисс нужен и, опять же, возможен. Государственный язык - это официальный статусный язык всего государства. Скажите, зачем русский язык нужен, например, в Ивано-Франковске? Мне кажется, что идеальным вариантом будет принятие нового Закона "О языках", в котором за русским языком будет сохранён статус языка межнационального общения. И будет определён статус регионального языка и его права. Допустим, на региональном языке допускается общение со всеми органами власти, судопроизводство - до областного уровня включительно. Обучение в школах, ВУЗах и т.д.

    Компромисс возможен. Было бы желание. Причём, в первую очередь, тех, кто сейчас людям по ушам ездит. И ездил 5 лет предыдущих.[/QUOTE]

    На Западной Украине НЕКОМПАКТНО проживает около 30% русскоязычных.. Региональный статус русского языка обрекает их на принудительную ассимиляцию..Допустимо ли это?

    И каким образом русский язык станет языком межнационального общения, если его не будут изучать в Ивано-Франковске? Язык межнационального общения предполагает его знание и использование во всех регионах и во всех облатях общественной и политической жизни страны

    И в-третьих.. Почему ЛИЧНО ВЫ являетесь противником государственного статуса русского языка?

  13. Вверх #1133
    Постоялец форума Аватар для петлюра
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odesa, Odes'Ka Oblast', Ukraine, Ukraine
    Сообщений
    2,622
    Репутация
    1426
    Цитата Сообщение от greenok Посмотреть сообщение
    дозволяю
    Невже, яке задоволення знати мову найближчих сусідів, а курси безкоштовні будуть?
    МИ САМОТНІ В БЕЗМЕЖЖІ
    ХАЙ НАМ СНЯТЬСЯ СТЕПИ

  14. Вверх #1134
    Не покидает форум Аватар для капитан
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    55,095
    Репутация
    71803
    Цитата Сообщение от петлюра Посмотреть сообщение
    А я хочу ще польску і англійську -дозвольте!!!!!
    И даже мову Папуа -Новая Гвинея вам не возбраняется знать. А вот у казахов так там язык казахский государственный а русский межнационального общения.И я вам шановный хочу сказать совсем не бедно они живут из-за этого. Там даже Назарбаев высказал лозунг - " Главное МИР СОГЛАСИЕ"

  15. Вверх #1135
    Постоялец форума Аватар для петлюра
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odesa, Odes'Ka Oblast', Ukraine, Ukraine
    Сообщений
    2,622
    Репутация
    1426
    Цитата Сообщение от капитан Посмотреть сообщение
    И даже мову Папуа -Новая Гвинея вам не возбраняется знать. А вот у казахов так там язык казахский государственный а русский межнационального общения.И я вам шановный хочу сказать совсем не бедно они живут из-за этого. Там даже Назарбаев высказал лозунг - " Главное МИР СОГЛАСИЕ"
    А я не проти англійської -як мови міжнаролного спілкування.
    МИ САМОТНІ В БЕЗМЕЖЖІ
    ХАЙ НАМ СНЯТЬСЯ СТЕПИ

  16. Вверх #1136
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Цитата Сообщение от петлюра Посмотреть сообщение
    Невже, яке задоволення знати мову найближчих сусідів, а курси безкоштовні будуть?

    А почему ближайших соседей? - Разве русский язык не украинский??? - Я по наивности считал, что все украинцы знают русский, а большинство на нем говорит.

    А при чем тогда тут соседи? - Свои языки надо знать. Потеряете язык - потеряте часть своей культуры.

  17. Вверх #1137
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от петлюра Посмотреть сообщение
    А я не проти англійської -як мови міжнаролного спілкування.
    Плз,передайте ,заднюю доор на 7-th фьонтана...

  18. Вверх #1138
    Постоялец форума Аватар для петлюра
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odesa, Odes'Ka Oblast', Ukraine, Ukraine
    Сообщений
    2,622
    Репутация
    1426
    Цитата Сообщение от S_ Посмотреть сообщение
    А почему ближайших соседей? - Разве русский язык не украинский??? - Я по наивности считал, что все украинцы знают русский, а большинство на нем говорит.

    А при чем тогда тут соседи? - Свои языки надо знать. Потеряете язык - потеряте часть своей культуры.
    А я по наівності думав що всі українці ще знають свою-мову та ні ,виходить не знають -а польска доречі дуже близька до української як і чеська!
    МИ САМОТНІ В БЕЗМЕЖЖІ
    ХАЙ НАМ СНЯТЬСЯ СТЕПИ

  19. Вверх #1139
    Политический аналитик
    Аватар для Sklif
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    29,643
    Репутация
    16961
    Цитата Сообщение от петлюра Посмотреть сообщение
    а курси безкоштовні будуть?
    Ужо мне эти любители халявы...
    Устал от всех… Хочу пожить немного один. [I](с) изобретатель водородной бомбы[/I]

  20. Вверх #1140
    Постоялец форума Аватар для петлюра
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odesa, Odes'Ka Oblast', Ukraine, Ukraine
    Сообщений
    2,622
    Репутация
    1426
    Цитата Сообщение от sklif Посмотреть сообщение
    Ужо мне эти любители халявы...
    Ужо -че з якої мови?
    МИ САМОТНІ В БЕЗМЕЖЖІ
    ХАЙ НАМ СНЯТЬСЯ СТЕПИ


Ответить в теме
Страница 57 из 74 ПерваяПервая ... 7 47 55 56 57 58 59 67 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения