Тема: Гимназия №2

Ответить в теме
Страница 57 из 107 ПерваяПервая ... 7 47 55 56 57 58 59 67 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,121 по 1,140 из 2135
  1. Вверх #1121
    Постоялец форума Аватар для Princess Belle
    Пол
    Женский
    Адрес
    Odessa
    Возраст
    39
    Сообщений
    2,650
    Репутация
    3254
    Цитата Сообщение от Виктория5522 Посмотреть сообщение
    2-я гимназия! побольше денег и оценки нарисуют.Преподавателей возмите репетиторами и все ок!Учительница математики ошибок не видит ,у нее нули в глазах ,проверяет контрольные в шестых классах и пропускает ошибки---чему она может научить???пропускает по 6-9 ошибок и ставит отлично!все можно решить за деньги в этой школе!одни поездки друг перед другом!Нужны не знания у.е!!!!!вывод один кто больше дает ,тот лучше учится!!!!надо иметь айфон 5,а если будет другой телефон Вас в школе не поймут!
    Глупости пишете. Вы знаете школу, в которой нельзя было бы решить что-то за деньги? Озвучьте. Но во 2 гимназии всегда кто учился - того поощряли, кто не учился - платил. Или вылетал. Я вот спокойно там отучилась, получила все возможные награды и без 5 айфона, да и обычный-то получила в 9 классе - когда от школы на республиканские олимпиады стала кататься, родители чтоб не волноваться взяли средненькую нокиа. Репетиторов мне не нанимали, за оценки не платили. А с подобными контрольными на руках - Вам прямая дорога к директору. Или это только слова???
    Это факт.А факт-самая упрямая вещь в мире.


  2. Вверх #1122
    Живёт на форуме
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,549
    Репутация
    3916
    Цитата Сообщение от Виктория5522 Посмотреть сообщение
    2-я гимназия! побольше денег и оценки нарисуют.Преподавателей возмите репетиторами и все ок!Учительница математики ошибок не видит ,у нее нули в глазах ,проверяет контрольные в шестых классах и пропускает ошибки---чему она может научить???пропускает по 6-9 ошибок и ставит отлично!все можно решить за деньги в этой школе!одни поездки друг перед другом!Нужны не знания у.е!!!!!вывод один кто больше дает ,тот лучше учится!!!!надо иметь айфон 5,а если будет другой телефон Вас в школе не поймут!
    есть такая проблема... не со всеми учителями, но отдельные кадры просто удручают - специально занижают оценки детям, чтобы потом родители пришли "решать вопрос"... Дети сами говорят - а зачем учиться ,если на оценку это не влияет? Так что ребята, кто не столкнулся, считайте повезло. Мы ушли оттуда, ребенок два месяца готовился поступать в Ришельевский... сегодня его уровень знаний с уровнем бывших одноклассников нельзя сравнивать ни в чем... он уже выше на голову. А по точным наукам - на все две... так что не забрасывайте Викторию тапками... Вы просто не столкнулись.

    ---------- Сообщение добавлено 07.03.2013 в 13:37 ----------

    Цитата Сообщение от Princess Belle Посмотреть сообщение
    Глупости пишете. Вы знаете школу, в которой нельзя было бы решить что-то за деньги? Озвучьте. Но во 2 гимназии всегда кто учился - того поощряли, кто не учился - платил. Или вылетал. Я вот спокойно там отучилась, получила все возможные награды и без 5 айфона, да и обычный-то получила в 9 классе - когда от школы на республиканские олимпиады стала кататься, родители чтоб не волноваться взяли средненькую нокиа. Репетиторов мне не нанимали, за оценки не платили. А с подобными контрольными на руках - Вам прямая дорога к директору. Или это только слова???
    Смешно. Проходили... Только вот Вы забываете, что учителя иногда - очень мстительные создания. Я пыталась в свое время решить вопрос с учительницей немецкого в нашем классе. Она реально загоняла... я даже пошла на открытый урок и указала завучу на все ее антипедагогические "методы". Мой ребенок в этой группе не учился, повезло. Но немка нашла выход... с этого дня она еще больше зажала гайки детям и они просто взвыли... Слава Богу, с нового учебного года ее поменяли... Но ненависть к своему предмету она хорошо вбила в головы детям.

    Так что зачастую родители не идут никуда, чтобы не стало еще хуже.

    А на самом деле очень многое зависит от классного руководителя... если она к своему классу относится как к родным детям, то проблем с учителями на порядок меньше... А если ей дети - как зайцу 5 нога, то и проблем сразу больше... Так что поступая в ту или иную школу, тщательно выясняйте, кто будет классным руководителем и что это за человек. Ибо она будет определять жизнь Вашего ребенка в школе в течение многих лет...

  3. Вверх #1123
    Посетитель
    Пол
    Женский
    Сообщений
    117
    Репутация
    79
    Цитата Сообщение от Nata Ellis Посмотреть сообщение
    есть такая проблема... не со всеми учителями, но отдельные кадры просто удручают - специально занижают оценки детям, чтобы потом родители пришли "решать вопрос"... Дети сами говорят - а зачем учиться ,если на оценку это не влияет? Так что ребята, кто не столкнулся, считайте повезло. Мы ушли оттуда, ребенок два месяца готовился поступать в Ришельевский... сегодня его уровень знаний с уровнем бывших одноклассников нельзя сравнивать ни в чем... он уже выше на голову. А по точным наукам - на все две... так что не забрасывайте Викторию тапками... Вы просто не столкнулись.

    ---------- Сообщение добавлено 07.03.2013 в 13:37 ----------



    Смешно. Проходили... Только вот Вы забываете, что учителя иногда - очень мстительные создания. Я пыталась в свое время решить вопрос с учительницей немецкого в нашем классе. Она реально загоняла... я даже пошла на открытый урок и указала завучу на все ее антипедагогические "методы". Мой ребенок в этой группе не учился, повезло. Но немка нашла выход... с этого дня она еще больше зажала гайки детям и они просто взвыли... Слава Богу, с нового учебного года ее поменяли... Но ненависть к своему предмету она хорошо вбила в головы детям.

    Так что зачастую родители не идут никуда, чтобы не стало еще хуже.

    А на самом деле очень многое зависит от классного руководителя... если она к своему классу относится как к родным детям, то проблем с учителями на порядок меньше... А если ей дети - как зайцу 5 нога, то и проблем сразу больше... Так что поступая в ту или иную школу, тщательно выясняйте, кто будет классным руководителем и что это за человек. Ибо она будет определять жизнь Вашего ребенка в школе в течение многих лет...
    У нас возник конфликт с преподавателем по английскому языку, подошли к директору с просьбой перевести ребенка в другую подгруппу - вопрос решился за 2 минуты. Что вам мешало перевести ребенка к другому преподавателю? Я считаю, что если преподаватель не подходит ребенку и он ходит на уроки со слезами, то ни к чему его насиловать и любви к предмету такие занятия не добавляют. Поэтому могу сказать только большое спасибо Сергею Максимовичу за понимание, потому что настраивались на тяжелый разговор с объяснениями, а в итоге все решилось очень просто. И ребенок теперь с удовольствием ходит на английский язык.

  4. Вверх #1124
    Оптимист

    Аватар для Скрытик
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    77,427
    Репутация
    29498
    Я на днях общался с Сергеем Максимовичем на счет того, что обсуждается в этой теме. И он тоже не понимает - почему нельзя просто подойти к нему и не поднять вопрос? Он почти каждый день с пол восьмого утра в школе, записываться на прием не нужно. И некоторые вопросы решились бы гораздо быстрее, а исподтишка лить грязь, прикрываясь безымянным ником много ума не нужно.
    Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный! (С)

  5. Вверх #1125
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    2,747
    Репутация
    1820
    Цитата Сообщение от Скрытик Посмотреть сообщение
    Я на днях общался с Сергеем Максимовичем на счет того, что обсуждается в этой теме. И он тоже не понимает - почему нельзя просто подойти к нему и не поднять вопрос? Он почти каждый день с пол восьмого утра в школе, записываться на прием не нужно. И некоторые вопросы решились бы гораздо быстрее, а исподтишка лить грязь, прикрываясь безымянным ником много ума не нужно.
    Здесь, знаете ли, все пишут под никами. И Вы, между прочим, тоже. И уж извините, мне не понятна Ваша столья ярая любовь к этому конкретному учебному заведению, на протяжении уже многих лет Вы пишите практически одно и то же и не даёте писать тем, кто хоть полслова кривого про эту гимназию сказать пытается. В чём подвох?
    С уважением отношусь к тому, что Вы делаете для Форума и пишите в других темах. И мне лично Вы пару раз помогали, но в этой теме... Позвольте Вам не поверить, что всё уж так безоблачно и просто, как Вы пишите. Т.е. - вот так просто: пришел любой родитель, зашел в кабинет к директору и давай с ним трепаться об Одесском форуме и просто за жизнь. Как говорил Станиславский "не верю".

  6. Вверх #1126
    Оптимист

    Аватар для Скрытик
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    77,427
    Репутация
    29498
    В чем заключается "не даете писать"? Я удалил хоть 1 пост? Или я не имею права высказывать свое мнение? Второй сын учится в этой гимназии и меня все устраивает. Просто мне есть с чем сравнивать - младший 4 первых класса отучился в обычной школе. И вот это действительно ужас (((
    Про то почему я общался с директором на эту тему я распространяться не буду.
    Просто за жизнь никто трепаться не будет.
    Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный! (С)

  7. Вверх #1127
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    2,747
    Репутация
    1820
    Цитата Сообщение от Скрытик Посмотреть сообщение
    В чем заключается "не даете писать"? Я удалил хоть 1 пост? Или я не имею права высказывать свое мнение? Второй сын учится в этой гимназии и меня все устраивает. Просто мне есть с чем сравнивать - младший 4 первых класса отучился в обычной школе. И вот это действительно ужас (((
    Про то почему я общался с директором на эту тему я распространяться не буду.
    Просто за жизнь никто трепаться не будет.
    Нет, не удалили. Но позвольте Вам все-таки не поверить, что любой родитель любого ученика будет обсуждать с директором вопросы форума. Я очень рада за Вас, что Вашему ребенку там хорошо и Вам нравится это учебное заведение. Но и там, как и везде, проблем полно. И там тоже продаются и покупаются оценки. И учителя там тоже разные - и очень хорошие профессионалы и мастера своего дела, и те, кого директор держит там из жалости и потому, что они там давно работают. Фамилии называть не буду. Ни здесь, ни в личке. Каждый, кто знаком с этой школой изнутри ( не только как родитель) знает о ком и о чем я говорю.
    Ну и о вкусах, как известно, не спорят. Вам там хорошо - и это отлично. Кому-то плохо - и это его дело, как он решает эту ситуацию: идет к директору, или пишет на Форуме.

  8. Вверх #1128
    Постоялец форума Аватар для Princess Belle
    Пол
    Женский
    Адрес
    Odessa
    Возраст
    39
    Сообщений
    2,650
    Репутация
    3254
    Цитата Сообщение от Эриния Посмотреть сообщение
    Нет, не удалили. Но позвольте Вам все-таки не поверить, что любой родитель любого ученика будет обсуждать с директором вопросы форума. Я очень рада за Вас, что Вашему ребенку там хорошо и Вам нравится это учебное заведение. Но и там, как и везде, проблем полно. И там тоже продаются и покупаются оценки. И учителя там тоже разные - и очень хорошие профессионалы и мастера своего дела, и те, кого директор держит там из жалости и потому, что они там давно работают. Фамилии называть не буду. Ни здесь, ни в личке. Каждый, кто знаком с этой школой изнутри ( не только как родитель) знает о ком и о чем я говорю.
    Ну и о вкусах, как известно, не спорят. Вам там хорошо - и это отлично. Кому-то плохо - и это его дело, как он решает эту ситуацию: идет к директору, или пишет на Форуме.
    А зачем обсуждать с СэМом вопросы форума? С ним надо обсуждать вопросы касающиеся своих детей. С таким вопросом - любой родитель, любого ученика. Проблемы могут быть у любого ребенка в любой школе. Вопрос в том, чтобы и школа, и родители, и ребенок были заинтересованы в решении этой проблемы. Сергей Максимович в этом заинтересован всегда. А вот родителям безликие выступления на форуме не помогут.
    Это факт.А факт-самая упрямая вещь в мире.

  9. Вверх #1129
    Живёт на форуме Аватар для zenya245
    Пол
    Женский
    Сообщений
    4,860
    Репутация
    1231
    Цитата Сообщение от Princess Belle Посмотреть сообщение
    А зачем обсуждать с СэМом вопросы форума? С ним надо обсуждать вопросы касающиеся своих детей. С таким вопросом - любой родитель, любого ученика. Проблемы могут быть у любого ребенка в любой школе. Вопрос в том, чтобы и школа, и родители, и ребенок были заинтересованы в решении этой проблемы. Сергей Максимович в этом заинтересован всегда. А вот родителям безликие выступления на форуме не помогут.
    Ну вот мне как раз интересны все мнения.... Любые! Присматриваюсь куда мы пойдем

  10. Вверх #1130
    Постоялец форума Аватар для Princess Belle
    Пол
    Женский
    Адрес
    Odessa
    Возраст
    39
    Сообщений
    2,650
    Репутация
    3254
    Цитата Сообщение от zenya245 Посмотреть сообщение
    Ну вот мне как раз интересны все мнения.... Любые! Присматриваюсь куда мы пойдем
    ИМХО - выбирать школу для своего ребенка по отзывам безликих ников на форуме
    Зайдите в любую тему любой школы - найдете много хорошего и еще больше плохого. Присматриваться надо в реале - прийдя в школу, пообщавшись с преподавателями, директором, посмотрев на учеников, пообщавшись с их родителями. НАСТОЯЩИМИ.
    Это факт.А факт-самая упрямая вещь в мире.

  11. Вверх #1131
    Новичок
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    21
    Репутация
    18
    Цитата Сообщение от Princess Belle Посмотреть сообщение
    ИМХО - выбирать школу для своего ребенка по отзывам безликих ников на форуме
    Зайдите в любую тему любой школы - найдете много хорошего и еще больше плохого. Присматриваться надо в реале - прийдя в школу, пообщавшись с преподавателями, директором, посмотрев на учеников, пообщавшись с их родителями. НАСТОЯЩИМИ.
    Согласна! Те, кого все устраивает, пишут гораздо реже, гораздо!

  12. Вверх #1132
    Живёт на форуме
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,549
    Репутация
    3916
    Цитата Сообщение от Марфа79 Посмотреть сообщение
    У нас возник конфликт с преподавателем по английскому языку, подошли к директору с просьбой перевести ребенка в другую подгруппу - вопрос решился за 2 минуты. Что вам мешало перевести ребенка к другому преподавателю? Я считаю, что если преподаватель не подходит ребенку и он ходит на уроки со слезами, то ни к чему его насиловать и любви к предмету такие занятия не добавляют. Поэтому могу сказать только большое спасибо Сергею Максимовичу за понимание, потому что настраивались на тяжелый разговор с объяснениями, а в итоге все решилось очень просто. И ребенок теперь с удовольствием ходит на английский язык.
    Марфа, а Вы читали, что я написала? Прочтите ВНИМАТЕЛЬНО... если плохо видите, цитирую - "мой ребенок в этой группе не учился, повезло...". Также я потом написала "С Нового учебного года ее поменяли." Т.е. проблему все-таки решили, с опозданием, но решили. Среди года всю группу просто было некому передать, не было другого учителя. А в это время мой ребенок занимался в другой группе.

    Вы можете спросить, а чего я парилась по поводу чужих детей? Я была членом родительского комитета и мне было не все равно, с каким настроением дети нашего класса ходят на уроки. И не только мои собственные. Надеюсь, хотя бы это сообщение Вы прочтете внимательно...

    ---------- Сообщение добавлено 08.03.2013 в 09:56 ----------

    Цитата Сообщение от Solo mio Посмотреть сообщение
    Согласна! Те, кого все устраивает, пишут гораздо реже, гораздо!
    Зачастую возмущаются родители нестандартных детей, причем как двоечников (объективно, они "выделяются" в плохом смысле и у них больше проблем с учителями), так и хорошо учащихся детей, воспитанных без авторитаризма дома... Школа - пример авторитарной системы, где учитель всегда прав, даже если он не прав. И обычно 50-60% класса - это дети, воспитанные в духе послушания дома, с которыми нет проблем в школе, 10-15% - это двоечники, проблемы с которыми очевидны. И примерно 30-35% - это дети, воспитанные в духе свободолюбия, которым тяжело смириться с авторитаризмом отдельных учителей, которые давят авторитетом, не пытаясь что-то объяснить.

    Мне ближе гуманная педагогика Амонашвили - http://www.youtube.com/watch?v=_L1hEDq90Xs


    И весь вопрос любой школы - сколько в школе ТАКИХ учителей, как Амонашвили... чем их больше, тем меньше возмущений у родителей.
    Последний раз редактировалось Nata Ellis; 08.03.2013 в 08:56.

  13. Вверх #1133
    Живёт на форуме Аватар для zenya245
    Пол
    Женский
    Сообщений
    4,860
    Репутация
    1231
    Цитата Сообщение от Princess Belle Посмотреть сообщение
    ИМХО - выбирать школу для своего ребенка по отзывам безликих ников на форуме
    Зайдите в любую тему любой школы - найдете много хорошего и еще больше плохого. Присматриваться надо в реале - прийдя в школу, пообщавшись с преподавателями, директором, посмотрев на учеников, пообщавшись с их родителями. НАСТОЯЩИМИ.
    Почему безликих???? Тоесть Вы тоже безликий ник? не человек, а машина?и я тоже? Форум и существует для того, чтобы высказывались разные мнения!
    И я конечно пойду по школам! Когда по отзывам отсею мне не нужные!
    Мы тут все НЕ НАСТОЯЩИЕ!

  14. Вверх #1134
    Постоялец форума Аватар для Princess Belle
    Пол
    Женский
    Адрес
    Odessa
    Возраст
    39
    Сообщений
    2,650
    Репутация
    3254
    Цитата Сообщение от zenya245 Посмотреть сообщение
    Почему безликих???? Тоесть Вы тоже безликий ник? не человек, а машина?и я тоже? Форум и существует для того, чтобы высказывались разные мнения!
    И я конечно пойду по школам! Когда по отзывам отсею мне не нужные!
    Мы тут все НЕ НАСТОЯЩИЕ!
    Поищите определение слова "безликий". К машинам это не имеет никакого отношения Вы не знаете у кого из отписывающихся в подобных темах действительно есть дети... Которые еще и учатся в обсуждаемых школах... И с которыми действительно происходили описываемые ситуации. И - я же написала что это исключительно in my humble opinion ))) Вы, конечно же, принимаете решение основываясь на той информации, которую посчитаете нужной. Каждый выбирает по себе (с)
    Это факт.А факт-самая упрямая вещь в мире.

  15. Вверх #1135
    Продвинутый бобёр Аватар для woodchuckjr
    Пол
    Женский
    Адрес
    очень далеко:)
    Сообщений
    2,232
    Репутация
    3806
    Из моего опыта, те, у кого ребенок не хочет старательно учиться, найдут повод обвинить в этом - учителя, директора, форум...
    Если учителя вымогают из вас дополнительные занятия, сказали же, топайте к директору.
    Я закончила эту школу без проблем, и моя семья имела не то что скромный, а ОЧЕНЬ скромный достаток и учить меня с репетиторами мы просто не могли. А отстающие вечно делали в кабинетах ремонты и вставляли металлопластиковые окна, чтобы их не отчислили.
    не подходит?! ФБабруйск!:)

  16. Вверх #1136
    Частый гость
    Пол
    Женский
    Возраст
    43
    Сообщений
    646
    Репутация
    48
    Извеняйте меня плиз....Уже спрашивал....но потерял запись. Подскажите еще раз фамилии преподавателей которые набирать деток в сентябре 2013. В личку плиз. Спасибо заранее.

  17. Вверх #1137
    Новичок
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    21
    Репутация
    18
    Моя дочь тоже закончила гимназию № 2. Училась хорошо. Иногда бывало трудно, но мы справлялись. Когда было нужно, занималась с преподавателями, но не потому, что от нас этого требовали, а потому что бывали темы, которые не совсем поняла или пропустила что-либо из-за болезни. И, честно говоря, я считаю это абсолютно нормальным.
    В нашем классе были дети, которые не тянули эту школу. Им приходилось практически все время заниматься с репетиторами. И это - реализация амбиций их родителей, которые безоговорочно хотели, чтобы сын или дочь были учениками именно 2 гимназии. Вот отсюда, по-моему, и все эти разговоры о необходимости всем заниматься с репетиторами.
    Родители, отдавая детей в эту школу, знайте - в этой школе надо много работать, учеба у ваших детей будет занимать много времени и сил. Вопрос в том, совпадает ли это с вашим видением процесса обучения, считаете ли вы, что учеба - это труд или готовите ваше дитя к легкой и комфортной прогулке по стране знаний. Меня ВСЕ устраивало в организации учебно-воспитательного процесса. Моя дочь привыкла трудиться, была успешной студенткой 2-х ВУЗов и стала прекрасным востребованным молодым специалистом.
    А что касается учителей, которые ее учили, то единства в характеристиках среди родителей не было. Например, Барбул О.П.! Кто трепетал и боялся, а кто - уважал безмерно! Нельзя всем родителям и ученикам угодить! Взрослая жизнь тоже не простая: и трудности будут, и люди нашим детям будут встречаться разные! Школа - это отражение социума и, самое главное, чтобы наши дети были готовы к взрослой жизни.
    P.S. И, знаете, мне как-то странно, что родительский комитет ходил на уроки. Представители родительского комитета имели дипломы педагогов и могли профессионально судить об уровне преподавания? Для таких целей есть завучи и директор, это их обязанность. Если возникают спорные моменты, всегда можно к ним обратиться! В уровне компетентности и ответственности директора, я думаю, никому сомневаться не приходиться!

  18. Вверх #1138
    Живёт на форуме Аватар для lukan07
    Пол
    Женский
    Сообщений
    3,456
    Репутация
    3943
    У меня ребенок посещает младшую школу. Мне есть с чем сравнивать, старший ребенок ходил в гимназию номер 1, дети друзей и родных ходят в другие школы города. Отношение к детям в гимназии просто отличное. Образовательный процесс на высоком уровне, такого внимательного и щепетильного отношения педагогов к детям я не встречала ни в одной из известных мне школ. А педагогический коллектив и дети просто обожают СэМа, он в свою очередь находит время и возможность уделять время и внимание всем деткам, очень многих он знает по именам, дети видят его и общаются с ним почти ежедневно, он пишет им в тетрадях поощрительные и похвальные отзывы, есть еще где-либо в школах такие директора?? А линейка 1-го сентября, я нигде в школах не видела, чтоб первоклашкам ставили скамеечки, чтоб они не устали на линейке, а когда солнышко стало на них светить, учителя раскрыли над их головами белое полотно (похожее на вышитый рушнык), чтоб им не напекло в голову. В какой еще школе в нашем городе педагоги и руководство школы так опекает своих учеников??? А в какой школе охранник не выпустит ребенка из школы, если ребенок бежит без головного убора зимой или без сопровождения взрослого? В нашей школе, охранник остановит ребенка, позвонит родителям, после того, как родители подтвердят, что все под контролем, выпустит из школы. Это я описала только малую часть того, что лично вижу и что меня приятно радует в нашей гимназии.

  19. Вверх #1139
    Постоялец форума Аватар для Нехачука
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,623
    Репутация
    346
    отвлеку Вас от страстей
    Не подскажите каникулы..Когда и сколько?
    Истинной львице абсолютно все равно, что о ней говорят драные кошки

  20. Вверх #1140
    Каникулы обещали с 24 по 31 марта
    Кто знает - 1го апреля учимся?


Ответить в теме
Страница 57 из 107 ПерваяПервая ... 7 47 55 56 57 58 59 67 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения