Тема: Абхазия и Южная Осетия, время перемен..

Ответить в теме
Страница 568 из 788 ПерваяПервая ... 68 468 518 558 566 567 568 569 570 578 618 668 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 11,341 по 11,360 из 15742
  1. Вверх #11341
    Посетитель Аватар для veta
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    485
    Репутация
    44
    Цитата Сообщение от Hightower Посмотреть сообщение
    Вы правы сам конфликт как таковой конечно продолжает существовать. Я имел в виду именно открытое военное противостояние. Ну а насчет перспектив удовлетворения претензий Грузии, имхо они весьма туманные
    Если бы там стоял международный миротворческий контингент, можно было бы надеяться на мирное решение вопроса, а так России нужно попытаться анексировать эту территорию и она не пойдет на мирное решение.


  2. Вверх #11342
    Не покидает форум Аватар для Hightower
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    44
    Сообщений
    9,294
    Репутация
    2888
    Цитата Сообщение от veta Посмотреть сообщение
    Если бы там стоял международный миротворческий контингент, можно было бы надеяться на мирное решение вопроса, а так России нужно попытаться анексировать эту территорию и она не пойдет на мирное решение.
    А если бы бабушка была дедушкой... ))))) Имхо мирное разрешение на первое время уже есть. Дальше время покажет, но у меня есть надежда что стрельбы в том районе больше не будет, причем именно благодаря усилению военного присутствия РФ. А с кем быть ЮО имхо решат сами

  3. Вверх #11343
    Центровой Аватар для auditor_ya
    Пол
    Мужской
    Адрес
    мой дневник - создан для здоровья всех детей
    Сообщений
    7,504
    Репутация
    4260
    Цитата Сообщение от veta Посмотреть сообщение
    Если бы там стоял международный миротворческий контингент, можно было бы надеяться на мирное решение вопроса, а так России нужно попытаться анексировать эту территорию и она не пойдет на мирное решение.
    Миротворческий контингент уже стоял в югославии, как токо сербы попытались себе вернуть косово, тут же бежали, а в это время там делали что хотели.

    Так и с осетией будет, грузины введут войска и повыселяют (в лучшем случае) всех осетин в южную.

    А факт анексирования территории уже состоялся, с нахождением на территории Ю.осетии российских баз грузины туда уже не сунутся.
    Последний раз редактировалось auditor_ya; 19.09.2008 в 10:15.
    Да пребудет с тобою Сила!
    Превратим Конфузию в Викторию!
    аудитор, НЕ врач

  4. Вверх #11344
    Не покидает форум Аватар для Ull9
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Мюнхен
    Сообщений
    19,028
    Репутация
    1490
    Цитата Сообщение от Tur Посмотреть сообщение
    Мордовать чужих (как США можно?)
    Это даже не смешно! Торгуют с теми, с кем выгодно, не глядя на режим и т.д.
    Китай даже олимпиаду провёл. А весь мир про Тибет типа забыл....
    Как ребёно, чесное слово....
    циничность современной политики - мне совершенно не нравится. что касается и сша - то же и внутриукраинской ситуации.
    означает ли это что о нравственности надо забыть?

  5. Вверх #11345
    Не покидает форум Аватар для Hightower
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    44
    Сообщений
    9,294
    Репутация
    2888
    Цитата Сообщение от Ull9 Посмотреть сообщение
    циничность современной политики - мне совершенно не нравится. что касается и сша - то же и внутриукраинской ситуации.
    означает ли это что о нравственности надо забыть?
    Поясни, плиз

  6. Вверх #11346
    Новичок Аватар для Sarge1978
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Южная Пальмира
    Возраст
    47
    Сообщений
    78
    Репутация
    26
    Цитата Сообщение от auditor_ya Посмотреть сообщение
    ... с нахождением на территории Ю.осетии российских баз грузины туда уже не сунуться.
    Сунутся... Дуракам закон не писан...
    Любите ваших внуков! Они отомстят детям...

  7. Вверх #11347
    Не покидает форум Аватар для Hightower
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    44
    Сообщений
    9,294
    Репутация
    2888
    Цитата Сообщение от Sarge1978 Посмотреть сообщение
    Сунутся... Дуракам закон не писан...
    Когда учат обычно все же умнеют. Пример - Швеция, Дания, Германия и пр.

  8. Вверх #11348
    Не покидает форум Аватар для Ull9
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Мюнхен
    Сообщений
    19,028
    Репутация
    1490
    Цитата Сообщение от Hightower Посмотреть сообщение
    Поясни, плиз
    что именно пояснить?
    что мир циничен? так это вроде бы ясно. французский тотал прекрасно вкладывает миллиарда в бирму. а там хунта между прочим и жесточайшие репрессии.
    и так далее.

  9. Вверх #11349
    Не покидает форум Аватар для Hightower
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    44
    Сообщений
    9,294
    Репутация
    2888
    Цитата Сообщение от Ull9 Посмотреть сообщение
    что именно пояснить?
    что мир циничен? так это вроде бы ясно. французский тотал прекрасно вкладывает миллиарда в бирму. а там хунта между прочим и жесточайшие репрессии.
    и так далее.
    Это, к сожалению, понятно . Каким Вы видите переход к нравственности, или это вообще констатация необходимости такого перехода была?

  10. Вверх #11350
    Не покидает форум Аватар для Ull9
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Мюнхен
    Сообщений
    19,028
    Репутация
    1490
    Цитата Сообщение от Hightower Посмотреть сообщение
    Это, к сожалению, понятно . Каким Вы видите переход к нравственности, или это вообще констатация необходимости такого перехода была?
    никак не вижу. н знаю. я идеалист. и воинствующий пацифист.

    все что я пишу это лишь мои мысли.

  11. Вверх #11351
    User banned Аватар для Tur
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,473
    Репутация
    296
    Цитата Сообщение от veta Посмотреть сообщение
    Если бы там стоял международный миротворческий контингент, можно было бы надеяться на мирное решение вопроса, а так России нужно попытаться анексировать эту территорию и она не пойдет на мирное решение.
    Под "мирным решением" вы понимаете полный захват Осетии и Абхазии? Всем известно, миротворцы ООН/нато ни на что не годятся. Всегда пропускают сквозь себя войска. Здесь было бы то же самое.

  12. Вверх #11352
    User banned Аватар для Tur
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,473
    Репутация
    296
    Цитата Сообщение от Ull9 Посмотреть сообщение
    циничность современной политики - мне совершенно не нравится. что касается и сша - то же и внутриукраинской ситуации.
    означает ли это что о нравственности надо забыть?
    В международной политике нравственность - роскошь, тем более для такой страны как наша. А во внутренней - недостижимая мечта.

  13. Вверх #11353
    Не покидает форум Аватар для Ull9
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Мюнхен
    Сообщений
    19,028
    Репутация
    1490
    Цитата Сообщение от Tur Посмотреть сообщение
    Под "мирным решением" вы понимаете полный захват Осетии и Абхазии? Всем известно, миротворцы ООН/нато ни на что не годятся. Всегда пропускают сквозь себя войска. Здесь было бы то же самое.
    миротворцы оон и нато. не предназначены для того чтоб вступать в прямое вооруженное противостояние между противоборствующими сторонами. и придут они лишь тогда, когда противоборствующие договорятся о прекращении огня и на введение миротворцев.
    у них другое предназначение. они лишь осуществляют разделение и наблюдение. у них даже тяжелого вооружения или авиации нет , как правило. а вот если решат кому то дать по башке, как милошевичу. там уже не миротворцы нужны - а регулярная армия.

    так что ваши претензии мимо кассы.
    Последний раз редактировалось Ull9; 19.09.2008 в 12:56.
    индивидуальная субстанция разумной природы

  14. Вверх #11354
    Не покидает форум Аватар для Ull9
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Мюнхен
    Сообщений
    19,028
    Репутация
    1490
    Цитата Сообщение от Tur Посмотреть сообщение
    В международной политике нравственность - роскошь, тем более для такой страны как наша. А во внутренней - недостижимая мечта.
    да, но это ничего не отменяет.
    кроме того мир стремительно меняется, то что сегодня обычное дело, еще каких нибудь 30-40 лет назад казалось бы нереальным.
    индивидуальная субстанция разумной природы

  15. Вверх #11355
    Не покидает форум Аватар для Lyalya
    Пол
    Женский
    Сообщений
    6,279
    Репутация
    627
    Неожиданный союзник России по Южной Осетии
    http://news.mail.ru/politics/2029900/


    ...Cпустя несколько дней в Чехии отмечалась 40-я годовщина введения советских войск в Чехословакию. Многие русофобы усмотрели параллель между событиями в ЧССР и Южной Осетии. Но Клаус охладил их пыл. «Чехословакия не оккупировала Закарпатскую Русь (бывшую чехословацкую территории, отошедшую СССР), и вторжение войск не было ответом на наше нападение. Дубчек — не Саакашвили», — заявил чешский президент. В подобном же духе Клаус не раз высказался и в сентябре.

    ...Чехия – по-своему уникальная страна среди всех бывших соцстран Европы, ныне вошедших в ЕС и НАТО. Ей единственной удалось сохранить достаточно мощный ВПК, который до сих пор позволяет ей входить в число 15, а то и 10 крупнейших поставщиков оружия в мире. Заводы «Шкода», «ЧКД» и «Татра», известные преимущественно по выпуску машин, трамваев и железнодорожных локомотивов, на деле являются также военными. Экспорт вооружений представляет собой немалую статью доходов чешского бюджета, хотя туризм в настоящее время даёт куда больше.

    Чехия стала крупным производителем оружия ещё в XIX веке, будучи частью Австрийской империи, а затем Австро-Венгрии. Перед Второй мировой войной в четверку наиболее промышленно развитых стран Европы и в пятёрку лидеров по производству. Именно на чешских заводах выпускались реактивные истребители МЕ-262, НЕ-162, танки «Пантера» и «Королевский Тигр». Вооружения, которое нацистская Германия захватила в Чешских землях, хватило для вооружения 140 (!) дивизий, представляющих самые разные рода войск.

    После войны, попав в сферу влияния СССР, Чехия смогла избежать уничтожения своего ВПК. В коммунистические времена Чехословакия занимала седьмое место в мире по объему торговли оружием — 500 млн. долл. в 1989 году. Разумеется, часть производимого ею оружия представляла собой копию оружия советского, но большая частью оружия была собственная. К моменту распада Варшавского Договора чешская армия в техническом отношении была наиболее близкой стандартам армий НАТО, так что переход на натовские стандарты был для страны не слишком болезненным.

    Тем не менее, вступление в НАТО заставило закрыть часть военных заводов – США и Западной Европе не был нужен сильный конкурент. Экспорт в 2000 году составил всего 98 млн. долл. против 101 млн. долл. годом ранее. В то же время импорт вооружений достиг 170 млн. долл., увеличившись за год почти наполовину (в результате вхождения в НАТО в 1999 году). Часть оружия оказалась невостребованной в новых условиях, и его нужно было сбыть. Грузия и оказалась таким удобным местом.

    В настоящее время руководство оборонного комплекса Чехии и чешские компании полагают, что страна должна поставлять продукцию только мирового класса. Причем, он называет, прежде всего, средства связи, приборы ночного видения, исследовательские и информационные системы и боеприпасы. Это дало возможность сконцентрироваться на разработке собственных образцов — достаточно вспомнить пластиковую взрывчатку «С-4» и легкий штурмовик «L-39». Компания ERA в 2000 году экспортировала радары «Тамара» и «Вера», способные, как утверждают, засекать даже американские бомбардировщики «Стелс».

    Таким образом, чешская военная продукция, как и продукция гражданского машиностроения, оказалась весьма конкурентоспособной и в новых условиях. Её покупают даже в Европе – например, в Швеции и Австрии, но конкуренция становится всё жёстче. Остаётся найти менее сомнительный рынок сбыта, нежели Грузия. Правда, чешскую сторону здесь отчасти оправдывает то, что никакого эмбарго на поставки оружия Саакашвили не введено, и всё оружие было продано совершенно законно без использования «левых» схем.

    Слова президента Клауса об осуждении властей Грузии во многом могут быть обусловлены попыткой отвести глаза от того, в какие руки попали горы чешского оружия, которое использовалось для уничтожения мирных жителей Цхинвала и российских миротворцев. Однако это куда лучше, чем поведение США и «оранжевого» руководства Украины, которые продолжают всё глубже увязать в грузинской трясине, и требования американской администрации вернуть пресловутые «Хаммеры» выглядят как истерика. Чехи не стали устраивать истерику по поводу своего трофейного оружия, захваченного у грузинской армии, которое сейчас выставлено в Музее Российской Армии.

  16. Вверх #11356
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    11,792
    Репутация
    2030
    http://www.newsru.com/world/19sep2008/bah.html

    Армения считает невозможным рассмотрение вопроса о признании независимости Абхазии и Южной Осетии до тех пор, пока не решен вопрос о Нагорном Карабахе, заявил в пятницу в Минске посол Армении в Белоруссии Олег Есаян. "Признание независимости других государств без признания независимости Нагорного Карабаха - это нонсенс", - сказал посол.
    Процесс продолжается.. И надо думать, что Армения скоро сама признает независимость Карабаха, как признала Россия независимость Абхазии и Ю.Осетии..
    Для этого юридически есть все основания, все подготовлено..

    "Независимость НКР была провозглашена 2 октября 1991 года в полном соответствии требованиям действующей тогда Конституция СССР и нормам международного права, - отметил дипломат. - Затем был проведен всенародный референдум, избраны высшие органы государственной власти - парламент, правительство. 6 января 1992 года - более 16 лет назад была провозглашена государственная независимость НКР, и тогда, и сейчас Армения имела и имеет все необходимые предпосылки признать независимость Нагорного Карабаха".

  17. Вверх #11357
    User banned Аватар для magentis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Leningrad
    Возраст
    48
    Сообщений
    51,231
    Репутация
    13460
    Вообще НКР самая сильная из всех непризнанных республик бывшего Союза.

  18. Вверх #11358
    Не покидает форум Аватар для Ull9
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Мюнхен
    Сообщений
    19,028
    Репутация
    1490
    если армяне признают карабах - у них будут большие неприятности, надеюсь они умнее, чем русские.
    индивидуальная субстанция разумной природы

  19. Вверх #11359
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    11,792
    Репутация
    2030
    Цитата Сообщение от Ull9 Посмотреть сообщение
    если армяне признают карабах - у них будут большие неприятности, надеюсь они умнее, чем русские.
    А какие у них будут неприятности? Я так думаю, что они перед этим договорятся с Азербайджаном... Там еще есть Нахичевань.. Армении есть чем торговаться.. И признав эти автономии скопом, они так же скопом признают Абхазию и Южную Осетию

  20. Вверх #11360
    Не покидает форум Аватар для Hightower
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    44
    Сообщений
    9,294
    Репутация
    2888
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    А какие у них будут неприятности? Я так думаю, что они перед этим договорятся с Азербайджаном... Там еще есть Нахичевань.. Армении есть чем торговаться.. И признав эти автономии скопом, они так же скопом признают Абхазию и Южную Осетию
    Сложно имхо Армении с Азербайджаном будет договориться. Кровь не водица. А в НКР до сих пор стреляют и провокаций там не меньше чем в ЮО имхо


Ответить в теме
Страница 568 из 788 ПерваяПервая ... 68 468 518 558 566 567 568 569 570 578 618 668 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения