Газ: быть или не быть?

[Забаненный]

Ну, там 600 миллионов, где половина денег Фирташа, а по январю 1,2 милиларда где все бабки Газпрома..так шо может да, Юля банально забыла гыгыгы

[Теневик]

[B]шо! опять? надо уже в Киевский суд подавать и проверять полномочия ЮВТ на подписание контракта

А что вас смутило?
Европейские цены на газ, европейские на транзит. Никаких скидок и поблажек. Все логично.

[Avantjurist]

А может Юля тупо забыла, что основные претензии не по 2008 г. а по первым дням 2009?

А какие могут быть притензии за 2009 год по несуществующим контрактам и договорам. Все обязательства на этот год начались с сегодняшнего дня.

[Забаненный]

Чую Юля подсчитает среднюю цену для предприятий так же как и бюджет и угробит и Нафтогаз и предприятия и бюджет гыгыгы

[Avantjurist]

Кстати, а что с этими 600 лимонами, из-за которых весь сыр-бор начался? Как по ним договорились?

Ну наверное Путин Фирташа за яйца возьмет как следует и 600 млн тут же появяться. Но это уже не проблемы Украины

[Жорж Заславский]

А вот это не понятно. Думаю русские тут нас могут поймать легко. Иски будут от Европы, а Россия их перенаправит на нас. Вот от России формально исков не будет )))

19.01.2009, Москва 20:24:37 Россия и Украина договорились о непредъявлении претензий по вопросам поставок газа в 2008г., сообщила журналистам в Москве премьер-министр Украины Юлия Тимошенко. "На эту минуту Россия и Украина договорились о том, что никаких претензий по 2008г. предъявлено не будет", - сказала она.

За 2008 это гдето 600 лямов! Спишут ! А за 2009? 1.8 ярдов? Как?

[2_Ileta]

Ну, если формулировать, то договорились о следующем -
Цена для Украины - формульная -20%. Транзит 1.7

Что хотели - Украина цена 201 + транзит 2.2

Россия - Формульная цена + европейский транзит.

По цифрам - достигли на 1-ый квартал 360 долларов + транзит 1.7
Украина хотела 201 + транзит 2.2
Россия 450 + транзит 3.4


Что получается в долларах на 2009 год? Средняя европейская цена 330 долларов. Цена для Украины 250 долларов (с учетом транзита) + транзит 1.7 доллара. Итого Украина заплатит за газ (заказано 45 млрд. кубов) - 11.25 млрд. долларов, получит за прокачку 2.04 млрд. долларов. Итого заплатит Газпрому 9.21 млрд. долларов.

Украина хотела заплатить за газ 9.04 млрд. долларов, получить за транзит 2.66 млрд. долларов. Итого заплатить Газпрому 6.4 млрд. долларов

Газпром хотел получить с Украины по максимуму 14 млрд. долларов, заплатить за транзит 4.1 млрд. долларов. Итого Газпром хотел получить с Украины 9.9 млрд. долларов


Кратко - цели Украины - заплатить 6.4 млрд. долларов, цели Газпрому - получить 9.9 млрд. долларов, на самом деле Украина заплатит 9.21 млрд. долларов.


А теперь итог - достигнутое соглашение ЦЕЛИКОМ СОВПАДАЕТ С ПЕРВОНАЧАЛЬНЫМ ПРЕДЛОЖЕНИЕМ РОССИИ. Плюс к этому добавляется переход на формульные цены с 2010 года, а не с 2012 года. Плюс к этому испорченная репутация Украины, напрочь ссорящая ее с ее европейскими соседями (за исключением Польши), а т.е. закрытие перспектив вступления Украины в НАТО в среднесрочной перспективе

За рамками рассмотрения остается вопрос по какой цене Украина оплатит сворованный газ. Просто хочу напомнить, что 50 млн. кубов сворованного газа Украина собирается возместить Молдавии за счет своих собственных запасов.

Вот и смотрите, кто победил в результате 2-ой газовой войны.

http://www.forum-tvs.ru/index.php?showtopic=61014&st=350

[M-CAT]

Но вот что меня тревожит... от С. Диброва

[мыслитель]

А что вас смутило?
Европейские цены на газ, европейские на транзит. Никаких скидок и поблажек. Все логично.

вы внимательно прочитали?

Україна отримала газ зі знижкою в 20% від європейської ціни, а Росія - незмінні транзитні тарифи.

[spolunin]

А может Юля тупо забыла, что основные претензии не по 2008 г. а по первым дням 2009?

!!!!! вот и я задумался над формулировочкой..

[kot555]

Вот и смотрите, кто победил в результате 2-ой газовой войны.

Главный вопрос на сегодня - будет ли 3я ?

[Buzz!]

Главный вопрос на сегодня - будет ли 3я ?

Обязательно! Но не сегодня.

[Теневик]

вы внимательно прочитали?

Україна отримала газ зі знижкою в 20% від європейської ціни, а Росія - незмінні транзитні тарифи.

Если найду ссылку, выложу. Там было сравнение не в относительных, а в абсолютных величинах. Так вот оказывается скидка 20% на покупной газ и фиксированная цена 1,7 на транзит, в сумме дает практически ту же величину, что и без скидки
и транзит 3,4.
Скидка 20% от европейской цены на газ и от ставки по транзиту 3,4 ( 2,72) дает явный выигрыш Украине, по этой причине на таком варианте, по всей видимости, и не сошлись.

[мыслитель]

Если найду ссылку, выложу. Там было сравнение не в относительных, а в абсолютных величинах. Так вот оказывается скидка 20% на покупной газ и фиксированная цена 1,7 на транзит, в сумме дает практически ту же величину, что и без скидки
и транзит 3,4.
Скидка 20% от европейской цены на газ и от ставки по транзиту 3,4 ( 2,72) дает явный выигрыш Украине, по этой причине на таком варианте, по всей видимости, и не сошлись.

где вы видели (слышали) о ставке по транзиту 3,4 ( 2,72)? пока в официальных заявлениях она неизменна как в 2008 году - 1,7

[Теневик]

где вы видели (слышали) о ставке по транзиту 3,4 ( 2,72)? пока в официальных заявлениях она неизменна как в 2008 году - 1,7

Вы хотели от 1,7$ 20% отнимать?

[kot555]

где вы видели (слышали) о ставке по транзиту 3,4 ( 2,72)? пока в официальных заявлениях она неизменна как в 2008 году - 1,7

Я тоже чё-то всё перерыл,но так и не нашел такого...
Хочется сказать словами классика _ Да подождите вы ,святой отец.... - черед день-два всё скажут и покажут.

[мыслитель]

Вы хотели от 1,7$ 20% отнимать?

20% отнимается только от "европейской" цены на поставку. на транзит без изменений и никто ни отнимать, ни прибавлять не договорился

[spok]

Я тоже чё-то всё перерыл,но так и не нашел такого...
Хочется сказать словами классика _ Да подождите вы ,святой отец.... - черед день-два всё скажут и покажут.

Ну поднимите вы глаза на пару постов вверх и внимательно прочитайте!
https://forumodua.com/showpost.php?p=4059846&postcount=11336
Вывод-то элементарный - Газпром получил практически ту прибыль, которую и планировал, только с другим соотношением цены и ставки.

[Теневик]

Я тоже чё-то всё перерыл,но так и не нашел такого...
Хочется сказать словами классика _ Да подождите вы ,святой отец.... - черед день-два всё скажут и покажут.

Транзитная ставка формируется на базе загруженности системы и реальных затрат - амортизация, технологический газ, операционные затраты плюс норма прибыли.
При цене технологического газа порядка 350$ транзитная ставка составляет порядка 3,4$ - не мной подсчитано. При 470$ - выше, при 200 долларах - ниже.

[Cherry]

Все-таки еще не озвучена цена на газ:

Тимошенко намерена обнародовать среднегодовую цену на газ на 2009 для украинских потребителей до 22 января

При этом, отвечая на вопросов журналистов относительно возможного размера цены, Тимошенко отметила, что ей размер известен, однако необходимо сделать окончательный подсчет для полной уверенности, однако она намекнула, что цена может быть близка к 230-250 долларов за тыс. куб. м газа.