НОВОРОССИЯ (*)

[Добрый гоблин]

вот-0 вот, с Костомарова и начинаем отсчет появления мифов об украинцах, точнее еще ранее с Протоцкого, но, того вообще никто слушать не хотел.

Очень интересно, спасибо, но я жду перечень 23 "украин".

[Anchar]

Слушай, Московия сегодня называется Россия, а тема называется Новороссия, а не Новопольша. Поэтому обсуждение Польши - офтоп.

т.е. ты согласен, что рабы ляхов и им подобные предатели никакого отношения к Новороссии не имеют?

[St-Andre]

малороссы не знали, что они по НАЦИОНАЛЬНОСТИ украинцы

Надо признать, что теперь они к этому привыкли.
Ну захотелось им отречься от имени "русского", как им это запретить ?

Московия сегодня называется Россия

Россия всегда называлась "Россия" (русь/русия/росия - это лишь второстепенные вопросы правописания).
Слово "Московия" - польского происхождения и никогда не употреблялось в России.

слово "язык" созвучно татарским

Бедолага, слово "язык" существует во ВСЕХ славянских языках !

[Zaratustra]

1. про еврропейские карты и причины мы уже тебе раз 50 говорили.
2. РОСССИЯ - это Русь, по европейски - Russia Так европейцы Русь называли за долго до Петра, еще в 1251 так короновали Даниила Галицкого.

Не смеши. Мало ли, что "вы" говорите. Я привожу данные из Британской энциклопедии, а ты свои и еще парочки новороссов выдумки. Да и любому мало мальски знающему географию и историю человеку очевидно, что 9/10, если не 19/20 территорий России никогда не имели никакого отношения к Руси. Московия просто сочинила свою преемственность от Руси , чтобы легитимизировать свою власть.

[Zaratustra]

Надо признать, что теперь они к этому привыкли.
Ну захотелось им отречься от имени "русского", как им это запретить ?

Россия всегда называлась "Россия" (русь/русия/росия - это лишь второстепенные вопросы правописания).
Слово "Московия" - польского происхождения и никогда не употреблялось в России.

Ну что ты брешешь. Даже Переяславские статьи подписывались с Московским царством и ни о какой России в то время еще не было и речи. А это 17-ый век.

[Zaratustra]

т.е. ты согласен, что рабы ляхов и им подобные предатели никакого отношения к Новороссии не имеют?

Мне вообще наплевать кто имеет, а кто нет отношение к вымышленному образованию, существующему в сознании двух десятков озабоченных индивидов.

[Anchar]

Ну что ты брешешь. Даже Переяславские статьи подписывались с Московским царством и ни о какой России в то время еще не было и речи.

а кто со стороны "Украины" подписывал эти статьи?

[Anchar]

Мне вообще наплевать кто имеет, а кто нет отношение к вымышленному образованию, существующему в сознании двух десятков озабоченных индивидов.

если бы было наплевать, то эту темы ты бы не посещал

[St-Andre]

Переяславские статьи подписывались с Московским царством

Ахинею несём-с ...
Никакого "Московского царства" никогда не существовало.
Официальное название России, до Петра, было - "Царство РУССКОЕ" !

[Zaratustra]

Ахинею несём-с ...
Никакого "Московского царства" никогда не существовало.
Официальное название России, до Петра, было - "Царство РУССКОЕ" !

Ну сама Московия назвалась Русским царством, больше никто ее таковой не признавал. Так Корея может сегодня назваться Голландией, но для всех она останется Кореей. Так и Московия для всех оставалась татарской Московией, и только сама себя она называла Русской.

[St-Andre]

Московия для всех оставалась Московией, и только сама себя она называла Русской

Ну вот, наконец-то, заговорил здравый смысл, а не убогая националистическая идеология, которой вам всем промыли мозги.
Да, Россия была диковатой, отсталой страной, и связей с ней было очень мало. А большинство этих связей шли через Польшу, которая и выдумала этот термин "Московия", а то и "Тартария", который, я вижу, и в 21-м веке смакуют отдельные дремучие личности.
А вот Папы Римские, всегда называли русских Князей Великих/Царей/Императоров - Владыками РОССИИ ! И Ярослава Мудрого, и Александра Невского, и Василия.

[Zaratustra]

Ну вот, наконец-то, заговорил здравый смысл, а не убогая националистическая идеология, которой вам всем промыли мозги.
Да, Россия была диковатой, отсталой страной, и связей с ней было очень мало. А большинство этих связей шли через Польшу, которая и выдумала этот термин "Московия", а то и "Тартария", который, я вижу, и в 21-м веке смакуют отдельные дремучие личности.
А вот Папы Римские, всегда называли русских Князей Великих/Царей/Императоров - Владыками РОССИИ ! И Ярослава Мудрого, и Александра Невского, и Василия.

Не вижу чем данные термины хуже выдуманного Московией термина "Новороссия"? Наоборот Московия и Татария - термины употребляющиеся во многих европейских странах и отраженные на всех картах 13 - 18 веков. А термин Новороссия исключительно термин российского внутреннего употребления. А Россия и сегодня дремучее по сравнению с Европой государство, поэтому употреблять европейские термины мне кажется более здраво, чем российские.

[taras]

В СССР была своя манечка. Борьба с проявлениями самодержавия, а под эту цель, что только не попадало...)))

і що це прояви такі були за срср?

[Lexa2007]

Ну сама Московия назвалась Русским царством, больше никто ее таковой не признавал. Так Корея может сегодня назваться Голландией, но для всех она останется Кореей. Так и Московия для всех оставалась татарской Московией, и только сама себя она называла Русской.

Интересно, немцев сильно парит, шо на большинстве языков их страна называется, как угодно, но только не "Deutschland"?

[taras]

Ваша историческая батькивщина в карпатских схронах. Поэтому ваш пост адресуйте Львовскому форуму, а не Одесскому.)))

Ви історік моеї родини?

[Zaratustra]

Интересно, немцев сильно парит, шо на большинстве языков их страна называется, как угодно, но только не "Deutschland"?

Ну так немцы на Жигулях не ездят.

[St-Andre]

выдуманного Московией термина "Новороссия"

Опять Вы несёте дремучую глупость ...
Как ещё можно было называть этот край ? Дикое Поле ? Хаджибейское бейство ? Над-Таврический Усул - совершенно справедливо и звучно Екатерина Великая назвала его "Новороссией" !

[taras]

А что, Новороссии в Украине разве не уютно, что вы боитесь её видокремлення?? А шо так?

новоросія невеликий епізод в історії нашої землі, який трапився за РІ. РІ нема і разом з нею у історію пішла і новоросія. ЇЇ вже нема більше років ніж вона проіснувала, але купка дописувачів вперто ворушать покійника, та дайте покійниці спокій.

[Nikles]

Изложение википедии

Новороссия (и дальше к северу до чернигова)

1.киммерийцы были вытеснены скифами в 7 веке до н.э.
2.скифов сменили сарматы 2 век до н э
3.сарматов готы 3 век н.э.
4.в 375 готы терпят поражение от гуннов
5.5 век наконец то на севере причерноморья появляются славяне(поляне ,древляне и пр.)
6.6 век хазары
7.печенеги
8.половцы прекратившие свое существование как самостоятельная политическая единица в 1242 году.
9.руськие+татары
10.малоросы
11.20 век наконец то всплывает слово Украина

Учите историю, это поможет вам не писать более подобной ерунды.
Украина есть, например, на средневековых европейских картах:
http://maps.vlasenko.net/historical/ukraine/regnum_poloniae.jpg

[Zaratustra]

Опять Вы несёте дремучую глупость ...
Как ещё можно было называть этот край ? Дикое Поле ? Хаджибейское бейство ? Над-Таврический Усул - совершенно справедливо и звучно Екатерина Великая назвала его "Новороссией" !

Не надо спорить. Просто вы пользуетесь российской терминологией, а я европейской. Это дело вкуса, пристрастий и менталитета.