Покупка продажа недвижимости для чайника. (*)

[andrew]

Натолкнули на создание данной темы меня знакомые - которые хотят продать/купить, но делают это в первый раз или давно и поэтому не знают с какого конца взяться за это дело, и каждому надо объяснять с начала по три раза. Дабы не засорять тему прошу не создавать топы, а писать мне в личку и я буду делать исправления прямо в тексте. Вся инфа взята мною из личного опыта и опыта моих знакомых.
Еще раз повторяю эта инфа хотя-бы даст вам приблизительный план действия. И это касается только квартир, может быть дальше кто-то допишет про землю, офисы.
ЗЫ. Текст редактируется по ходу поступающей информации.
Большое спасибо :
Chemik и скрытику.
и спасибо за теплые отзывы. Скоро займусь и покупкой.
----------------------------------------------------------------------
Опитування: Чия допомога потрібна при укладанні угод із нерухомістю?

[nataniel2]

Добрый день! Помогите, пожалуйста, советом, как обезопасить сделку?

Предстоит покупка квартиры. Хозяйка - бабушка лет 80. Лежачая, в каком истинном состоянии ее здоровье нам неизвестно, при нас особых "признаков жизненных сил" она не показывала, т.е. тихо лежала и в разговоре вообще не принимала участие. Вместе с ней проживает внучка 20 лет.

Продажу квартиры ведет дочка бабушки. Дочь говорит, что мать дееспособна, но нотариуса придется привозить к ней домой. Подскажите, какие документы нам помогут быть уверенными, что бабушка дееспособна, чтобы через некоторое время не возник вопрос о признании сделки купли-продажи недействительной?

Заранее спасибо!

[Серж]

Добрый день! Помогите, пожалуйста, советом, как обезопасить сделку?

Предстоит покупка квартиры. Хозяйка - бабушка лет 80. Лежачая, в каком истинном состоянии ее здоровье нам неизвестно, при нас особых "признаков жизненных сил" она не показывала, т.е. тихо лежала и в разговоре вообще не принимала участие. Вместе с ней проживает внучка 20 лет.

Продажу квартиры ведет дочка бабушки. Дочь говорит, что мать дееспособна, но нотариуса придется привозить к ней домой. Подскажите, какие документы нам помогут быть уверенными, что бабушка дееспособна, чтобы через некоторое время не возник вопрос о признании сделки купли-продажи недействительной?

Заранее спасибо!

Очень стрёмное дело.
После сделки бабуля может подать иск о приз. сделки недейст, так как она не понимала значений своих действий (в её-то возрасте).
Как вариант--за день до сделки провести осмотр у психиатра в ОПНД, но опять же--за те 20-30 минут,что он с ней побеседует, не является гарантией,что бабуля 100 % психически здорова.

[nataniel2]

Спасибо большое за ответ! Будем думать.

[Игорь Николаевич]

Предстоит покупка квартиры. Хозяйка - бабушка лет 80. Лежачая, в каком истинном состоянии ее здоровье нам неизвестно, при нас особых "признаков жизненных сил" она не показывала, т.е. тихо лежала и в разговоре вообще не принимала участие.

Очень стрёмное дело.
После сделки бабуля может подать иск о приз. сделки недейст, так как она не понимала значений своих действий (в её-то возрасте).
Как вариант--за день до сделки провести осмотр у психиатра в ОПНД, но опять же--за те 20-30 минут,что он с ней побеседует, не является гарантией,что бабуля 100 % психически здорова.

стремное... бабуля хоть высказала вам свое желание продать вам свою квартиру?
такие сделки проводятся последнее время довольно частенько, значит нужно так оформить сделку чтоб после не возникало желания (не было смысла) признавать сделку недействительной, в том числе - привлечение грамотного нотариуса.

[natanova]

Подскажите, можно ли провести сделку по оформлению дарственной на дом и землю в городе в Одесской области в Одессе, если здесь проживает собственник?

[Jeep]

Подскажите, можно ли провести сделку по оформлению дарственной на дом и землю в городе в Одесской области в Одессе, если здесь проживает собственник?

можно, сделки с недвижимостью заверяются по месту ее нахождения или месту проживания/нахождения одной из сторон

[Профессионал]

стремное... бабуля хоть высказала вам свое желание продать вам свою квартиру?
такие сделки проводятся последнее время довольно частенько, значит нужно так оформить сделку чтоб после не возникало желания (не было смысла) признавать сделку недействительной, в том числе - привлечение грамотного нотариуса.

Нотариус, в любом случае, проверяет дееспособность, задавая продавцу (бабушке) различные вопросы по типу "как вас зовут, "понимаете ли вы что совершаете" и.т.д. А латентным душевнобольным или находящимся под воздействием медицинских препаратов может оказаться человек любого возраста, тут риски есть при абсолютно любой сделке. Разумеется, сделку нужно оформлять по реальной стоимости. Крайне сомнительно, что бабушка опомнится и побежит в суд самостоятельно. А для ее дочери затевать аферу цимеса нет - сделка официальная.

[Серж]

]Нотариус, в любом случае, проверяет дееспособность, задавая продавцу (бабушке) различные вопросы по типу "как вас зовут, "понимаете ли вы что совершаете" и.т.д[/B]. А латентным душевнобольным или находящимся под воздействием медицинских препаратов может оказаться человек любого возраста, тут риски есть при абсолютно любой сделке. Разумеется, сделку нужно оформлять по реальной стоимости. Крайне сомнительно, что бабушка опомнится и побежит в суд самостоятельно. А для ее дочери затевать аферу цимеса нет - сделка официальная.

Нотариус не врач-психиатр. Даже получив "нормальные" ответы на вышеуказанные вопросы,нельзя говорить о 100 % дееспособности. Человек может быть ограниченно или частично дееспособен,хотя за пару минут общения с ним такого и не скажешь. А выявить его реальное псих. состояние сможет только стационарная СМЭ.

[Профессионал]

Нотариус не врач-психиатр. Даже получив "нормальные" ответы на вышеуказанные вопросы,нельзя говорить о 100 % дееспособности. Человек может быть ограниченно или частично дееспособен,хотя за пару минут общения с ним такого и не скажешь. А выявить его реальное псих. состояние сможет только стационарная СМЭ.

А ты уверен, что 30-ти летний продавец полностью психически здоров? Может он наркоман со стажем, пришел на сделку обдолбаный. Чем риски в случае с бабушкой выше? Я что то не слышал, чтобы от продавцов недвижимости требовали справку из диспансера о прохождении осмотра, а также документы от нарколога.

[мыслитель]

Нотариус, в любом случае, проверяет дееспособность, задавая продавцу (бабушке) различные вопросы по типу "как вас зовут, "понимаете ли вы что совершаете" и.т.д. А латентным душевнобольным или находящимся под воздействием медицинских препаратов может оказаться человек любого возраста, тут риски есть при абсолютно любой сделке. Разумеется, сделку нужно оформлять по реальной стоимости. Крайне сомнительно, что бабушка опомнится и побежит в суд самостоятельно. А для ее дочери затевать аферу цимеса нет - сделка официальная.

"я вас умоляю!" нотариус определяет "на глаз" способность отчуждателя адекватно реагировать на ситуацию, осознавать значение своих действий. при этом в случае оспаривания сделки:
а) просто не приходит в суд;
б) говорит - "а что, психиатр? вроде нормальная бабка была!"
оспаривать сама бабка и дочка вряд ли будут, а вот после ее смерти иные наследники первой очереди (при их наличии) могут запросто. таких случаев и решений суда о принзании сделки недействительной, не меряно.
тащить в ОПНД - вызывать на дом психиатра, не панацея, на прошлой неделе апеляция оставила в силе решение, где договор купли - продажи отцом одной дочери признали недействительным по иску второй дочери, потому что отец злоупотреблял алкоголем и 10 лет тому перенес ЧМТ. так отца за день до сделки возили в ОПНД и выдали сертификат с голограммой, что он психически здоров. эксперты написали что не принимают его во внимание, потому что у врача ПНД не было всей документации о его психическом здоровье.

[Manik]

добрый день!
Подскажите перед покупкой квартиры возник вопрос: Покупатель негражданин Украины(ИНН украинского образца оформили)-после введения безнала как происходит эта процедура т.к в банке для открытия счета просят кучу справок-происхождение денег?подтвердить легальность нахождения на Украине(выписка из отеля)....перевод паспорта...
но человек приезжает В Украину сугубо на сделку,чтобы оформить на него эту квартиру,но фактически его дочь(гражданка Украины) приобретает себе,но в силу определенных обстоятельств не может оформить на себя

1.Можно ли безнальный платеж провести от имени дочери(гражданки Украины),а у нотариуса оформить квартиру на отца(который негражданин)-продавец ничего против не имеет?

2.папа в браке -нужна ли доверенность(или какой-либо документ) о том,что мама не против приобретения данной квартиры?если да,то ее можно оформить по месту жительства или обязательно у нотариуса в Украине?

3.оценка ,которая оформлена до 1 ноября,если вдруг сделка не пройдет -будет действительна или надо будет заново делать оценку(т.к с 1.11.2013 должна вступить в силу новая оценка,которую отложили с 1 августа)?
Заранее спасибо за ответы!

[мыслитель]

А ты уверен, что 30-ти летний продавец полностью психически здоров? Может он наркоман со стажем, пришел на сделку обдолбаный. Чем риски в случае с бабушкой выше? Я что то не слышал, чтобы от продавцов недвижимости требовали справку из диспансера о прохождении осмотра, а также документы от нарколога.

Потому что вероятность того, что 80 летняя бабушка не осознает значение своих действий вследствие старческих изменений или лечения препаратами, которые снижают умственные способности, намного выше, чем 30-летний продавец наркоман. У наркоманов со стажем есть характерные жесты и речь. Мы ж не о 100% гарантии а о степени риска. У любого события есть вероятность, отличная от нуля

[Игорь Николаевич]

добрый день!
Подскажите перед покупкой квартиры возник вопрос: Покупатель негражданин Украины(ИНН украинского образца оформили)-после введения безнала как происходит эта процедура т.к в банке для открытия счета просят кучу справок-происхождение денег?подтвердить легальность нахождения на Украине(выписка из отеля)....перевод паспорта...
но человек приезжает В Украину сугубо на сделку,чтобы оформить на него эту квартиру,но фактически его дочь(гражданка Украины) приобретает себе,но в силу определенных обстоятельств не может оформить на себя
1.Можно ли безнальный платеж провести от имени дочери(гражданки Украины),а у нотариуса оформить квартиру на отца(который негражданин)-продавец ничего против не имеет?
2.папа в браке -нужна ли доверенность(или какой-либо документ) о том,что мама не против приобретения данной квартиры?если да,то ее можно оформить по месту жительства или обязательно у нотариуса в Украине?
3.оценка ,которая оформлена до 1 ноября,если вдруг сделка не пройдет -будет действительна или надо будет заново делать оценку(т.к с 1.11.2013 должна вступить в силу новая оценка,которую отложили с 1 августа)?
Заранее спасибо за ответы!

1. платеж должен быть произведен между покупателем и продавцом.
2. согласие заверенное нотариусом (русским) подойдет
3. оценка от 31.10.2013 г. будет действительна 3 месяца.

[Профессионал]

"я вас умоляю!" нотариус определяет "на глаз" способность отчуждателя адекватно реагировать на ситуацию, осознавать значение своих действий. при этом в случае оспаривания сделки:
а) просто не приходит в суд;
б) говорит - "а что, психиатр? вроде нормальная бабка была!"
оспаривать сама бабка и дочка вряд ли будут, а вот после ее смерти иные наследники первой очереди (при их наличии) могут запросто. таких случаев и решений суда о принзании сделки недействительной, не меряно.
тащить в ОПНД - вызывать на дом психиатра, не панацея, на прошлой неделе апеляция оставила в силе решение, где договор купли - продажи отцом одной дочери признали недействительным по иску второй дочери, потому что отец злоупотреблял алкоголем и 10 лет тому перенес ЧМТ. так отца за день до сделки возили в ОПНД и выдали сертификат с голограммой, что он психически здоров. эксперты написали что не принимают его во внимание, потому что у врача ПНД не было всей документации о его психическом здоровье.

Так я и говорю, риски в случае с бабушкой практически такие же, как и при любой другой сделке. Все нужно оформлять по реальным ценам, тем самым снижая вероятность судебных сюрпризов.

[Игорь Николаевич]

Так я и говорю, риски в случае с бабушкой практически такие же, как и при любой другой сделке. Все нужно оформлять по реальным ценам, тем самым снижая вероятность судебных сюрпризов.

и еще нотариус должен оформить сделку с выездом на дом без нарушений, в соотв. с инструкцией

[мыслитель]

Так я и говорю, риски в случае с бабушкой практически такие же, как и при любой другой сделке. Все нужно оформлять по реальным ценам, тем самым снижая вероятность судебных сюрпризов.

Ты действительно считаешь что риск покупки у 80-летней, лежачей бабушки не выше, чем покупки у 30 мужчины?

[Профессионал]

Потому что вероятность того, что 80 летняя бабушка не осознает значение своих действий вследствие старческих изменений или лечения препаратами, которые снижают умственные способности, намного выше, чем 30-летний продавец наркоман. У наркоманов со стажем есть характерные жесты и речь. Мы ж не о 100% гарантии а о степени риска. У любого события есть вероятность, отличная от нуля

Ты юрист, а не врач. И оценить степень старческих изменений мозговой активности, или деградации мозга вследствие употребления каких то препаратов не в состоянии. Бабка может оказаться гораздо более здравая, чем молодой наркоман (которого по внешним признакам далеко не всегда можно определить).
Оспорить можно что угодно и когда угодно, оплатить заказной суд и.т.д. Но в данном случае, риски в случае сделки с бабушкой не очевидны, по сравнению с любой другой сделкой.

Ты действительно считаешь что риск покупки у 30-летней, лежачей бабушки не выше, чем покупки у 30 мужчины?

Абсолютно не вижу разницы при должном оформлении.

[мыслитель]

Ты юрист, а не врач. И оценить степень старческих изменений мозговой активности, или деградации мозга вследствие употребления каких то препаратов не в состоянии. Бабка может оказаться гораздо более здравая, чем молодой наркоман (которого по внешним признакам далеко не всегда можно определить).
Оспорить можно что угодно и когда угодно, оплатить заказной суд и.т.д. Но в данном случае, риски в случае сделки с бабушкой не очевидны, по сравнению с любой другой сделкой.



Абсолютно не вижу разницы при должном оформлении.

Ну при таком отношении к рискам, да. Нужно просто верить в удачу и мысленно быть готовым или хорошо потратиться на адвоката (нам на радость) или проститься с деньгами, отдав квартиру

Вероятность отмены любой сделки - 50%. Или отменят, или нет

[Профессионал]

Ну при таком отношении к рискам, да. Нужно просто верить в удачу и мысленно быть готовым или хорошо потратиться на адвоката (нам на радость) или проститься с деньгами, отдав квартиру
Вероятность отмены любой сделки - 50%. Или отменят, или нет

Твои аргументы вообще не убедительны, вернее, их просто нет. Из серии "старость не радость". А я считаю, что при нынешнем образе жизни молодых людей, риски попасть на продавца с необратимыми изменениями мозга гораздо выше, чем на полуумную старушку. При чем, доказать регулярное употребление продавцом-наркоманом каких то веществ, вследствие чего возникла неадекватность личности, проще, чем доказывать безумность умершей бабушки.

[мыслитель]

Твои аргументы вообще не убедительны, вернее, их просто нет. Из серии "старость не радость". А я считаю, что при нынешнем образе жизни молодых людей, риски попасть на продавца с необратимыми изменениями мозга гораздо выше, чем на полуумную старушку. При чем, доказать регулярное употребление продавцом-наркоманом каких то веществ, вследствие чего возникла неадекватность личности, проще, чем доказывать безумность умершей бабушки.

Убедительность моих аргументов проверяется решением суда, если кому из родственников захочется оспорить сделку. Можно верить что этого не произойдет никогда и спать спокойно