Имеет ли значение разница в возрасте?

[Kiwi]

Нууу.. приехали)
Или мы женских романов начитались? "Она был прекрасен как бог, она удивительно красива, они любили друг друга до беспамятства, и поженились несмотря ни на что"

А фигушки!
Даже в женских романах кто-то из них по любому был богат). Факт.
Потому что без денег да поместья они сдохнут с голода, пока она рожать да воспитывать будет)

Меркантильность и расчетливость в ходу была всегда)

Он ей дньги, она ему- титул, к примеру) Или наоборот).
А в деревеньке какой-нибудь , родители хлопца присмотрели девку работящую, да еще и с коровой в приданое, а девкины родичи к парню поприглядывались, а у него лошадка, к примеру, да кусок поля- и готова свадебка)

А любовь- это роскошь, это мы себе сейчас уже можем позволить)

Так что никто никуда не деградировал. Только наряды поменялись).

________________________
Вот ведь как забавно получается. Присмотрит девушка богатого папика (дамы, я говорю НЕ про любовь, что, бесспорно, случается)- и сразу "рассчетливая".

Оооо!!! Да если б все было так просто!)

А почему же папик не смотрит на ровесниц? Что, старенькие уже? Тело не то? Мордашка не молода?
Уж не сомневайтесь, папик жизнь "прохавал".

Папик прекрасно знает, что вокруг полно молодых и сильных самцов. Да вот проблема, у них еще жить негде. А у него есть). Поэтому у него богатство выбора.

И папик понял, что чем у него девчушка помоложе, тем ему престижнее "гляньте-ка, да я ж мужик!". Это как аксессуар.
Опять же- проблем с молодой поменьше.
Потому что там, где его ровесница едко усмехнется (потому что тоже жизнь прошла-все понимает), молодая будет смотреть с восхищением.
Можно казаться многоопытным и многомудрым.
Да и потомство, если речь идет о семье, скорее всего, здоровее даст (это уже к инстинктам).

Так где рассчет-то?

150 да !) жаль не могу плюсы ставить) уже

[prada]

Я не про размер, а про формирование сексуальных вкусов и предпочтений Поэтому и привлекательны для старичков 17летние девушки, у них таких вкусов нет.
Ну или не должно быть, по моим устарелым представлениям ))
И чето мне кажется что девушка в 17 лет если спит со всяким-яким, то замуж не пойдет) Не те моральные принципы.

Если девушке с 17 лет хорошо с мужчиной и они вместе не первый год - значит ей таки хорошо , совершенно необязательно сменить кучу партеров, чтобы получать удовольствие от секса,для этого вполне достаточно одного. Жить с кем-то и думать что может быть есть что получше,что мол что ж я с 17-ти лет-то...,судя по всему у девушки такой проблемы нет,чего за нее решать беретесь как ей и как ему)
А если бы она с ровесником с 17-ти лет была,то это бы нормально считалось или как? или 17 априори рано? Каждому свое.
Я ,например,абсолютно не воспринимаю ровесников,совершенно не из-за сексуальный или материальных соображений, но не зарекаюсь конечно-все может быть в жизни.
И вот многие пишут,что мол ,если старше значит деньги, некоторые правда даже делают исключение,что может быть иногда и любовь случается.Как определяете-то ,когда только деньги,а когда любовь?

[AG-ents]

Да, деградировали женщины основательно Хорошо хоть не все стали циничными, меркантильными и расчетливыми.

+ 1 !

[blackd]

А что, с тех времён такое чувство как любовь тоже видоизменилось?

Женщины изменились. Поменялось их отношение к себе, к сексу. Поменялось отношение общества к женщине.

По поводу смешно для современной женщины то что было актуально для ... 18 века.

Например, Эсмеральда из "Собор Парижской Богоматери" не знала чем мужчина отличается от женщины. Возможно ли сейчас чтобы 15-летняя девушка не знала чем мужчина отличается от женщины? Нет конечно.

17-летняя девушка 18 века и нынешняя 17-летняя девушка - это две большие разницы.
Потому что 17-летняя из 18 века просто не имела информации (да банально - тв, инет и т.д.), возможности общаться так как это делают нынешние девушки.

Поэтому нынешние девушки платоническую любовь Кити Щербацкой переживают лет в 12.
И возможно в первый раз и целуются в этом возрасте и постепенно избавляются от наивности, платонической любви и взрослеют.

Наташа Ростова не понимала, боялась Болконского, но должна была выйти за него замуж. Возможно ли это в наше время? Нет конечно. Потому что по сути Болконский был для нее чужой непонятный ей человек, который был ее старше и как женщина она его не хотела и не чувствовала к нему то что должна чувствовать жена к мужу. Наверное потому что платоническая любовь и счастливый брак - вещи несовместимые.


Анна Каренина встретила своего мужчину (Вронского) в 28 лет, уже будучи замужем за человеком, который был значительно старше ее (как раз в эту тему). Вышла бы она замуж в наше время за Каренина? Возможно и вышла бы, если бы на безрыбье и рак - рыба.
А может быть и нет, если бы она поняла что секс с Карениным да и сам Каренин ей не интересен по сравнению с другими молодыми людьми. А среди этих людей наверняка нашелся бы клон Вронского.

И жизнь бы ее сложилась бы в этом случае по-другому. Ее бы не шантажировали бы ребенком. Она вышла бы замуж тогда, когда захотела бы, а не тогда когда было уже стыдно не быть замужем "перед людьми".
Да и уйти от мужа ей было бы легче.

Закроют ли сейчас двери в обществе перед женщиной которая УШЛА от мужа, осуждая ее поступок? Нет, потому что сейчас поменялись времена, и развод - это обыденность и вынужденная мера.

В наше время женщины, выходя замуж, делают это с широко раскрытыми глазами. Это сознательный поступок и выбор. Они знают в чем недостатки мужа и его достоинства. Это взрослый выбор, а не вслепую из-за платонического чувства и потому что папенька желал выдать замуж дочку.

P.S. Я смотрела две экранизации "Анна Каренина" (советский и голливудский фильм). Так вот в обоих фильмах Каренин показан скорее как отрицательный герой, мешающий голубкам (да и Толстой тоже к нему относится не однозначно). А вот после прочтения книги единственный персонаж, который вызывает у меня сочувствие - это Каренин. Это единственный человек от которого ничего не зависело. Несчастный человек. Он был не в силах изменить ничего. Потому что изначально Анне не нужно было выходить замуж за мужа, который был значительно старшее ее. Ведь со временем она изменилась и уже по-другому смотрела на мужа. Она повзрослела и уже по-другому смотрела на мужчин. В наше время у нее была бы возможность узнать мужчин раньше и не допустить ошибки в ее случае - выйти замуж за мужа с большой разнице в возрасте.

P.S.S. По поводу Толстого ... он описывает женщин МУЖСКИМИ глазами. Он не понимает природу женщин. Он их идеализирует и хочет видеть именно такими. Он не понимает женщин. И это очень видно по его описаниям Наташи Ростовой, Кити Щербацкой и Анны Карениной и т.д.
А его перл в начале романа по отношению жены Стивы Облонского - полностью показывает его отношение к женщинам.

Да, деградировали женщины основательно Хорошо хоть не все стали циничными, меркантильными и расчетливыми.

А может быть растут до уровня мужчин? Ведь в циничности, расчетливости и меркантильности мужчинам нет равных среди женщин.
В особенности, когда мужчины оценивают женщин как кусок мяса.

[Профессионал]

Нууу.. приехали)
Или мы женских романов начитались? "Она был прекрасен как бог, она удивительно красива, они любили друг друга до беспамятства, и поженились несмотря ни на что"

Почему же, история Николая Резанова и молоденькой девушки с непривычным нашему слуху именем, вполне подлинная. Ему было больше 40, ей 16. Почитай, если интересно. Она так никогда больше не посмотрела ни на одного мужчину, несколько десятилетий не веря в смерть возлюбленного. Умерла в монастыре...

Даже в женских романах кто-то из них по любому был богат.

Ну если это "романы" Дашковой или Донцовой - то наверное да. Современным женщинам, наверное, гораздо проще понимать отношения, если там присутствуют деньги.

Меркантильность и расчетливость в ходу была всегда.

Не спорю. Была, есть и будет. Но раньше ее тщательно скрывали. А теперь выпячивают и выдают за достоинство.

А любовь- это роскошь, это мы себе сейчас уже можем позволить.

В истории немало примеров абсолютно безкорыстной любви. Достаточно вспомнить жен декабристов, оставивших титулы, имения и прочие блага, и уехавших в суровую ссылку доживать свой век в крестьянских условиях, но рядом с любимым человеком.

Так что никто никуда не деградировал. Только наряды поменялись).

Менталитет поменялся. Не знаю, может это эволюция и так и должно быть...

[Профессионал]

А может быть растут до уровня мужчин? Ведь в циничности, расчетливости и меркантильности мужчинам нет равных среди женщин.

Женская циничность, расчетливость и меркантильность несопоставимо изощреннее. Даже сравнить нельзя, разные линейки нужны.

В особенности, когда мужчины оценивают женщин как кусок мяса.

Ну-ну. Достаточно заглянуть в тему "что раздражает в мужчинах", и как там поконечностно рассматривают мужские тела. Вот там очень четко видно, какое отношение. Практически, гастрономическое Изучают окорок. И слово "самец" там присутствует чаще, чем "мужчина".
В теме про женщин подобного не наблюдается. Так кто кого "мясом" называет?

[Dashiki]

О, Профессионал, а что ж ты мужчин так старательно стороной обошел?)Прям бедные овечки)))А женщины- прям все хищницы и стервы... А сколько их, матерей-одиночек, или, к примеру, терпящих тунеядцев-алкоголиков ? Наши славянские дамы- вообще существа самоотверженные)И про декабристок тоже не будем. Их почему-то все ставят в пример. Но это все глупости.Жене изменника просто ничего больше и не оставалось.Это раз. Тут-то она была почти отверженной. Люди осудили, свет не принимал...А два- неужели ты и впрямь считаешь, что там, в Сибири, эти изнеженные дворянские девочки не пожалели о своем решении? Ой-ли...Впрочем, это тема для другого разговора.

[Профессионал]

О, Професиоанал, а что ж ты мужчин так старательно стороной обошел?)Прям бедные овечки)))А женщины- прям все хищницы и стервы...

Да ничего подобного! Просто был вопрос-был ответ

И про декабристок тоже не будем. Их почему-то все ставят в пример. Но это все глупости.Жене изменника просто ничего больше и не оставалось.Это раз. Тут-то она была почти отверженной. Люди осудили, свет не принимал...А два- неужели ты и впрямь считаешь, что там, в Сибири, эти изнеженные дворянские девочки не пожалели о своем решении? Ой-ли...Впрочем, это тема для другого разговора.

Таки для другого. Видимо, ты очень слабо знаешь историю. Вернее, эту ее часть совсем не знаешь, если пишешь подобное.

П.С. Надеюсь, в написании моего ника ты просто опечаталась, а не сознательно исковеркала.

[Spyro]

Это я Очень Хорошо могу понять ;-)))))
Ну а вы интересовались историей возникновения теста? Википедия например знает об этом)
А дальнобойщики разве мало зарабатывают?

Kiwi, ну где вы вычитали, что определение коэфициента интеллекта с помощью специальных тестов было придумано для умственно отсталых детей? Шкала Бине-Симона была уже пересмотрена и модифицирована к тому времени, когда в ней начал использоваться IQ.
Сорри за офф, но не выдержала.

Я не про размер, а про формирование сексуальных вкусов и предпочтений Поэтому и привлекательны для старичков 17летние девушки, у них таких вкусов нет.
Ну или не должно быть, по моим устарелым представлениям ))
И чето мне кажется что девушка в 17 лет если спит со всяким-яким, то замуж не пойдет) Не те моральные принципы.
Подтекст в том, что это был просто вопрос. И если пройтись по статистике знакомых, то ответ очевиден. Наверняка есть исключения из правила, я лично с такими не знакома.
Девушки, которые вышли замуж за мужчин гораздо старше, и деньги тут не причем, за что вы их полюбили? Как произошел процесс? Может вы оказались вдвоем на необитаемом острове?)))))

В моем понимании сексуальные предпочтения вырабатываются путем познания собственного тела. Для обоих это процесс обоюдный. Исходя из вашей логики старички "формируют" и "прививают" девушкам свои вкусы в постели, по моему разумению для этого нужно регулярно вести половую жизнь. Как же тогда предыдущие высказывания, что после 40 секса на Марсе нет?

Просто вопрос был просто про разницу в возрасте или просто про разницу в материальном положении??

Вопрос про "за что полюбили и процесс" вызывает щемящее чувство умиления. Опять таки мое личное мнение что любят не за что, а потому что. Потому что есть, потому что такой, потому что без него не можешь. Про необитаемый остров можно поподробнее, моя давняя мечта

[Truly]

...такие трактаты за вчера... настолько злободневная тема?
и кто же выходит замуж за 80-летнего слесаря?))))))

Пять копеек добавлю с твёрдой уверенностью:
можно ЛЮБИТЬ мужчину старше себя,
НЕ будучи при этом неопытной или слишком юной)))
я бы сказала - как раз таки уже будучи опытной очень легко влюбиться и не иметь никаких проблем именно с таким мужчиной. Да и вообще - переоценивают люди и опыт, и интеллект.
СЕРДЦЕ должно быть и готовность по мотивам подчиняться именно ему,
тогда и любовь будет не выдуманная.
Причём старшего мужчину можно так любить, что вообще никого не видишь,
конкретно глючит рацио даже у пожизненных рационалисток,
а тахикардия зашкаливает сутками напролёт))))
И самый важный момент для такой женщины - уметь показать свою любовь ТАК,
чтобы ни одного сомнения у него не осталось.
Это наиболее сложно в любом мезальянсе с мужчиной (по возрасту ли, по деньгам ли).
Ибо почему-то именно успешных взрослых мужчин нередко глючит на тему:
"А не по расчёту ли? А любит ли?"
Отсюда совет: девочки в мезальянсах, любите его правильно =
так чтобы не сомневался = ТАК КАК НАДО ЕМУ.

Ну и деньги, конечно, никто не отменял
Но они - 100% НЕ главное, если мы говорим конкретно о счастье совпадения в паре.

Профи, оставь стенания относительно расчёливых стерв.
Их всё меньше и меньше по моим наблюдениям... возможно, навиным)))

И по поводу мезальянса он-молод, она-пожилая, больная, с трудным характером:
я вспомнитла такую пару! Последний брак Эдит Пиаф.

[Профессионал]

Профи, оставь стенания относительно расчёливых стерв.

Какие стенания! Я радуюсь, я страшно радуюсь, что такие есть, и их немало! Это же замечательно, что они есть! Они необходимы, как воздух. Не буду углубляться, это тема для другой ветки. Надеюсь, ты поняла причину моей радости?

П.С. Всегда помню фразу, уже не упомню авторство: "своим движением вперед общество обязано плохим ученикам".

[Truly]

Тоже хочу фразу тиснуть относительно расчётливости как таковой
и взаимосвязи неразделимых человеческих характеристик - ума и серца:

"Любовные отношения - это компромисс.
Ум нужен безусловно!!! Как метод.
Но меру компромисса всегда должно определять сердце"

[Spyro]

я бы сказала - как раз таки уже будучи опытной очень легко влюбиться и не иметь никаких проблем именно с таким мужчиной. Да и вообще - переоценивают люди и опыт, и интеллект.
СЕРДЦЕ должно быть и готовность по мотивам подчиняться именно ему,
тогда и любовь будет не выдуманная.

Ибо почему-то именно успешных взрослых мужчин нередко глючит на тему:
"А не по расчёту ли? А любит ли?"

Очень верно подмечено. Хочу еще добавить, что успешные взрослые мужчины, которых интересует женщина в целом, а не только как обладательница тела как такового, задумываются о будущем своего союза с разницей в возрасте гораздо чаще, чем все окружающие, включая саму женщину. И здесь не банальное "а наставит ли она мне рога через пару лет". Хотя знаю и достаточно много случаев, где мужчины действительно "поднимают свой рейтинг" ( причем исключительно в собственных глазах) за счет все более и более молодых спутниц. Каждому свое.

[blackd]

В теме про женщин подобного не наблюдается. Так кто кого "мясом" называет?

Ну цитату ниже я иначе как "отношение к женщине, как к мясу" я назвать по-другому не могу.

При том, что в 18-20 лет для этих целей еще можно использовать внешние данные и природную "свежесть". Зачастую, этого и бывает достаточно. Ну а попозже, когда женщине стукнет, например, 32-33, придется очень сильно постараться найти в себе такой изюм, который кто то оценит и согласится закрепить штампом в паспорте
Увы, такова жизнь.

И это очень забавно выглядит на фоне требований чистой любви к 40-летнему от 18-летней и требований не бросать его в горести и радости при этом совершенно цинично относясь к женщинам, например, 32-33 лет.

[Dashiki]

Надеюсь, в написании моего ника ты просто опечаталась, а не сознательно исковеркала.

Бииин!! Профессионал, извини! Я действительно не специально..Просто, видно, еще проснуться не успела...И о чем я только думаю....)))

[ЮВИ]

Ты серьезно считаеь что история не нужна?

а мы уже на ты!?-быстро подружились...а вообще-то не люблю развивать тему,когда человек сам себе противоречит и перекручивает слова,на конкретно заданный вопрос отвечу:все профессии важны,все профессии нужны,вообщем съехала ты с темы,а так все категорично начиналось

[Kiwi]

а мы уже на ты!?-быстро подружились...а вообще-то не люблю развивать тему,когда человек сам себе противоречит и перекручивает слова,на конкретно заданный вопрос отвечу:все профессии важны,все профессии нужны,вообщем съехала ты с темы,а так все категорично начиналось

Пожалуйста поконкретнее) Где и с чего я съехала) Очень удобный прием пустослова съехать с темы обвиним другого в съезжании.
А на ты мы все тут общаемся) Перед тем как регистрироваться, надо правила читать

[ЮВИ]

Начиналось все оч. категорично,еще и с нравоучением

Высокое айкью -был придуман этот тест для детей-дибилов.
Так что Айкью тут вообще не при делах)

Вот интересно, кто-то вышел за мужчину старше на 10 и более лет и бедного, ну рабочего какого-нибудь, маляра, плотника? Поднимите руку дамы)))

во-первых,если интересоваться ИСТОРИЕЙ возникновения того или иного явления,то можно еще не в те дебри зайти(про историю открытия Колумбом тоже нужно упоминать,и то,чем это есть на сегодня?но мы с Вами живем в 2009 и пользуемся дарами прогресса на сегодн. день)
а Вы прежде,чем в следующий раз так категорично ставить вопрос,чисто из ТЕОРЕТИЧЕСКИХ соображений,хорошо подумайте над его формулировкой,форум-то не состоит из 10-15 однодумцев,не мерьте всех своими аршинами,и ставьте после своего высказывания 4 буквы ИМХО

и твой ответ на поставленный вопрос,после того как нашлись дамы,"поднявшие руки"

Ты серьезно считаеь что история не нужна?

Если я нашла на форуме хотя бы 10 однодумцев- я уже счастливый человек ))

[ЮВИ]

Пожалуйста поконкретнее) Где и с чего я съехала) Очень удобный прием пустослова съехать с темы обвиним другого в съезжании.
А на ты мы все тут общаемся) Перед тем как регистрироваться, надо правила читать

пустословом я явно не была,т.к. писала Вам(все-таки так мне удобнее,и не думаю,что меня забанят из-за нарушения правила) конкретно по теме и привела пример из жизни...а по поводу правил,общение на ты-может быть дано в рекоммендательной форме,может,я Царь-и мине хо на Вы,не ущемляйте моих прав как человека социального

[blackd]

Ну собственно и комментировать нечего.
Все и так понятно.
Суровая правда жизни.