Как это любить по настоящему?

[Batgirl11]

Нашла интересную запись о любви в книге Пелевина "Чапаев и Пустота": Любовь, в сущности, возникает в одиночестве, когда рядом нет ее объекта. И направлена она не столько на того кого любишь, сколько на выстроенный умом образ... слабо связанный с оригиналом.

О как. Только про людскую любовь, но все же в точку

[MACHIG]

Нашла интересную запись о любви в книге Пелевина "Чапаев и Пустота": Любовь, в сущности, возникает в одиночестве, когда рядом нет ее объекта. И направлена она не столько на того кого любишь, сколько на выстроенный умом образ... слабо связанный с оригиналом.

О как. Только про людскую любовь, но все же в точку

...очень романтичное описание возникновения заблуждения)))...Пелевин так по буддистки прочувствовал это)))
...к сожалению, подобным образом вообще работает наш ум, создавая всю вселенную)), которая слабо связана с оригиналом)))..

[Жить легко]

...очень романтичное описание возникновения заблуждения)))...Пелевин так по буддистки прочувствовал это)))
...к сожалению, подобным образом вообще работает наш ум, создавая всю вселенную)), которая слабо связана с оригиналом)))..

а может и вовсе нет никакого оригинала? ..может и вправду есть только УРАЛ-условная река абсолютной любви и то только для тех, кто является НИКЕМ и находится НИГДЕ?)))

[MACHIG]

а может и вовсе нет никакого оригинала? ..может и вправду есть только УРАЛ-условная река абсолютной любви и то только для тех, кто является НИКЕМ и находится НИГДЕ?)))

...а чем "река абсолютной любви" не оригинал?)) вот только думаю она для всех, и где-бы не находился)), просто есть те кто хочет её различить, есть те кто её уже различает)), а кто-то выстраевает в уме образ))..

[Truly]

а может и вовсе нет никакого оригинала? ..может и вправду есть только УРАЛ-условная река абсолютной любви и то только для тех, кто является НИКЕМ и находится НИГДЕ?)))

Фраза Пелевина очень тонкая Особенно - при определённом стечении обстоятельств.
Но оригиналы есть или развиваются по ходу отношений. По-моему, в этом дополнительная суть любви - давать посыл для роста каждого участника: чтобы совпасть представлениями друг о друге и подтянуться под них в тех моментах, где чужая идеализация выгодна для саморазвития. Да и вообще... как-то странно это - не верить в существующий оригинал, когда любишь))

Зашла с ещё одной мыслью: навеяно подписью одной форумчанки
"Счастье - влюбляться в человека, который в тебя уже влюблён..."

Закон дарения

Любить — означает дарить часть себя, без оплаты и оговорок. Если вы хотите получить любовь, вам нужно только дарить ее. И чем больше вы дарите, тем больше получаете.

Трудно отдавать любовь, не получая ничего взамен. Но любовь похожа на бумеранг, она всегда возвращается обратно. Может быть не всегда от того человека, которому вы ее дали, но она все равно к вам вернется. И вернется сторицей.

При этом важно помнить, что запас любви у нас неограниченный. Мы не теряем ее, когда дарим.

Одна из причин, почему люди редко испытывают любовь, — они ждут, когда их сначала полюбит кто-нибудь другой. Но это похоже на музыканта, который говорит: «Я буду играть музыку, только когда люди начнут танцевать». Ведь нелепо ждать от костра тепла, не положив туда дров.

И мысль эта бродит в веках!)) У Сковороды и у Чехова есть многократно повторенная - опорная - мысль: "Прежде, чем ждать от человека любви, я дарю её сам". "Прежде, чем получать любовь, я сам люблю".

[MACHIG]

И мысль эта бродит в веках!)) У Сковороды и у Чехова есть многократно повторенная - опорная - мысль: "Прежде, чем ждать от человека любви, я дарю её сам". "Прежде, чем получать любовь, я сам люблю".

Вот подумалось, неужели любовь это то,что можно дать\ взять, получать\дарить, даже если это классика)))? Ведь если Бог = любовь, а бог это всё, и всё из него, то любовь она просто есть, нюанс лишь в распознавании её, и тогда ты сам она, и всё в ней и из неё,и нечего дарить\получать...вобщем без усилий, потому, что это наша природа)).

[Antivirj]

Думаю, что это один из тех опытов, который приходит, а не рассказывается. Невозможно научиться кататься на роликах, только читая об этом или даже смотря - надо самому встать и начать. Сравнение дурацкое, но в смысле того, что говорить об этом, не испытав - сойдёт

[ЧувствовеД]

Вот подумалось, неужели любовь это то,что можно дать\ взять, получать\дарить, даже если это классика)))? Ведь если Бог = любовь, а бог это всё, и всё из него, то любовь она просто есть, нюанс лишь в распознавании её, и тогда ты сам она, и всё в ней и из неё,и нечего дарить\получать...вобщем без усилий, потому, что это наша природа)).

ты удивительно близко подошла к сущности этого мира ))) так тут задумано , что Любовь здесь можно давать и быть вне ее, в отличии от мира внешнего где она просто есть

[MACHIG]

ты удивительно близко подошла к сущности этого мира ))) так тут задумано , что Любовь здесь можно давать и быть вне ее, в отличии от мира внешнего где она просто есть

внешний и внутренний?) а где границы?)))

[ЧувствовеД]

внешний и внутренний?) а где границы?)))

хм.. да хоть в действии Любви, пока жизнь протекает по законам где можно давать любовь , жить без нее , искать ее настоящее состояние это по одну сторону границы, по другую любовь есть всегда , как ты говоришь "просто" и опять же твоими словами движение через распознавание ))

[MACHIG]

хм.. да хоть в действии Любви, пока жизнь протекает по законам где можно давать любовь , жить без нее , искать ее настоящее состояние это по одну сторону границы, по другую любовь есть всегда , как ты говоришь "просто" и опять же твоими словами движение через распознавание ))

..но если пока ещё искать, то конечно неведенье состояния и создаёт границы, но они лишь в нашем уме как иллюзия)), да, границ нету но и знания об этом нет, парадокс существования)) который и надобно распознать))

[LOVELENA]

да, границ нету но и знания об этом нет, парадокс существования)) который и надобно распознать))

Кто готов, тот распознает.
Но парадокс еще и в том, что на этом неведении и держится жизнь. Представляете, что будет, если каждый будет знать, что все искомое находится в нем и ничего искать не нужно? Что человек любит, когда он насыщен и удовлетворён ИЗНУТРИ всякий момент своей жизни и отдает, изливает это свое состояние вокруг без привязки к какому-то конкретному объекту?
Очень многие вещи этого мира утратят свой смысл. Далеко не каждый готов к этому даже теоретически.
И это очень даже нормально. Мы все разные.

[Batgirl11]

...очень романтичное описание возникновения заблуждения)))...Пелевин так по буддистки прочувствовал это)))
...к сожалению, подобным образом вообще работает наш ум, создавая всю вселенную)), которая слабо связана с оригиналом)))..

Очень с вами согласна))) Сори за "офтоп", не удержалась... действительно наши "модели" отличаются от оригинала, только у каждого свой отрыв

[MACHIG]

Кто готов, тот распознает.
Но парадокс еще и в том, что на этом неведении и держится жизнь. Представляете, что будет, если каждый будет знать, что все искомое находится в нем и ничего искать не нужно? Что человек любит, когда он насыщен и удовлетворён ИЗНУТРИ всякий момент своей жизни и отдает, изливает это свое состояние вокруг без привязки к какому-то конкретному объекту?
Очень многие вещи этого мира утратят свой смысл. Далеко не каждый готов к этому даже теоретически.
И это очень даже нормально. Мы все разные.

..небыло бы неведения, что нибудь другое поддерживало бы жизнь, я так думаю)), мистерия никогда не закончиться)), пусть меняет форму, содержание, но основа всегда будет одна, знаем мы это или не знаем...
.. а объекты? ..без них нельзя))), они вытягивают, проявляют из нас эту энергию)), само по себе это не происходит, всегда нужен кто-то, кто разбудит эту потенциальность)) и тогда свобода как вариант)), или привязанность)), или балланс всего этого))), или может убрать все "или")))..

[lalalyla]

"Нам всегда кажется что нас любят за то, что мы хороши. А не догадываемся, что любят нас от того, что хороши те, кто нас любят." (Л. Толстой)

А мне вот это выражение понравилось. Любовь - это проявление самого лучшего в человеке. Уровень человека можно увидеть по его способности любить.

[lalalyla]

.. а объекты? ..без них нельзя))), они вытягивают, проявляют из нас эту энергию)), само по себе это не происходит, всегда нужен кто-то, кто разбудит эту потенциальность)) и тогда свобода как вариант)), или привязанность)), или балланс всего этого))), или может убрать все "или")))..

Бывает ещё и так, что субъект не ждёт, когда из него кто-то что-то будет вытягивать, а по собственной инициативе находит объекты своей любви.
А когда кто-то делает что-то, но не субъект, это всё равно, что событие происходит само по себе. Либо мы сами являемся инициаторами, люби внешние силы, в числе которых и другие объекты и субъекты. .

Понятно, что чья инициатива, того и и ответственность. Поэтому так удобно думать, что кто-то и что-то в нас что-то разбудил и пробудил, но не мы сами открылись для этого. Потому что когда человек открывается, то часто испытывает то, что сейчас обсуждается в тебе про боязнь людей. Когда сам не инициатор, то сам и не виноват потом ни в чём .

И вообще, мне не понятно, почему обсуждается любовь как отдельное событие. Любовь - это наше дыхание. Без неё нас бы просто не было. Как дыхание можно обсуждать отдельно от человека?)))

[MACHIG]

Бывает ещё и так, что субъект не ждёт, когда из него кто-то что-то будет вытягивать, а по собственной инициативе находит объекты своей любви.
А когда кто-то делает что-то, но не субъект, это всё равно, что событие происходит само по себе. Либо мы сами являемся инициаторами, люби внешние силы, в числе которых и другие объекты и субъекты. .

Понятно, что чья инициатива, того и и ответственность. Поэтому так удобно думать, что кто-то и что-то в нас что-то разбудил и пробудил, но не мы сами открылись для этого. Потому что когда человек открывается, то часто испытывает то, что сейчас обсуждается в тебе про боязнь людей. Когда сам не инициатор, то сам и не виноват потом ни в чём .

И вообще, мне не понятно, почему обсуждается любовь как отдельное событие. Любовь - это наше дыхание. Без неё нас бы просто не было. Как дыхание можно обсуждать отдельно от человека?)))

..ну да, Ваша первая фраза как раз восходит к пелевинской цитате)))..
..а по поводу инициативы, так ответственность не на том кто её проявил, как я думаю, это обоюдный факт, если участвуешь в этом.. нельзя никого открыть если не открываеться))), но благодаря объектам легче проявить собственную потенциальность, задействовать сознание чувств, и чтоб прочувствовать и осознать))..
.. любовь - это не просто наше дыхание, это то, что есть даже когда уже и дыхания нет)))..да, это больше чем жизнь))..

[LOVELENA]

Тоже думаю, что совсем без объектов сложно)) Значит, при такой трактовке - это те разные, кто ещё не дорос))

.. а объекты? ..без них нельзя))), они вытягивают, проявляют из нас эту энергию)), само по себе это не происходит, всегда нужен кто-то, кто разбудит эту потенциальность))

Можно, девочки))) И ведь совсем не сложно то, что умеешь, чему научился, до чего дорос. Если разбудили, открыли источник, эта энергия будет просто течь независимо ни от чего, без всякой привязки. Разве можно остановить поток?
Это как в религии все внешние объекты, иконы и прочее, нужны только для того чтобы сосредоточившись на них, открыть себя внутреннего, найти точку опоры в себе. Когда это происходит, все внешнее становится ненужным.

Верование, что любовь связана с кем-то еще, абсолютно обманчиво. Любовь не связана ни с кем, кроме вас самих. Любовь – это положительно заряженная энергия сердца, наполняющая каждую клеточку нашего тела и изливающаяся вовне… Реализованные, осознанные взаимоотношения происходят между теми двумя людьми, которым ничего не нужно друг от друга, но которые получают огромную радость, делясь самим собой. Сердце – вот секрет… просто понять сердце.
- Шантам Дирадж

[LOVELENA]

Любовь - это наше дыхание. Без неё нас бы просто не было.

Любовь, Бог, Жизнь, Дыхание - слова-синонимы.

[lalalyla]

Можно, девочки))) И ведь совсем не сложно то, что умеешь, чему научился, до чего дорос. Если разбудили, открыли источник, эта энергия будет просто течь независимо ни от чего, без всякой привязки. Разве можно остановить поток?
Это как в религии все внешние объекты, иконы и прочее, нужны только для того чтобы сосредоточившись на них, открыть себя внутреннего, найти точку опоры в себе. Когда это происходит, все внешнее становится ненужным.

Это как солнце, оно светит не потому что объекты его свет воспринимают, а потому что такая его природа