НАТО для Украины. Или...

[Norman]

Полковник, хочу посмотреть, как Приднестровье сможет войти в состав России.
Господа россияне! Пока вы не избавитесь от имперского мышления, до тех пор вы несможете стать нормальной страной.

[babayan]

Norman, чем в вашем понимании является нормальная страна?

Oldman, каких именно действий России? То, что безмозглые студенты захватили маяк, а Россия предупредила что если ещё какие-то уроды полезут куда не надо, то будут палить?

[Observer]

Полковник, хочу посмотреть, как Приднестровье сможет войти в состав России.

Это решит народ в Приднестровье, а не на Украине или в Молдавии.

Господа россияне! Пока вы не избавитесь от имперского мышления, до тех пор вы несможете стать нормальной страной.

Господа украинцы! Пока вы будете талдычить, как заведенные "имперское мышление" и "экономический шантаж", до тех пор вы не станете цивилизованной страной.

[Полковник]

Пока вы не избавитесь от имперского мышления, до тех пор вы несможете стать нормальной страной.

Да хватит уже штампами говорить! Давайте по нормальному общаться! Если ЛИЧНО У МЕНЯ в постах замашки имперские найдете, тогда и предъявляйте, а то как дети в песочнице письками меряются, так и Вы по-пустому "пальцы раскидываете"...

[лакмус]

CAPE

Позвольте вывразить Вам свое глубокое уважение и благодарность. "Доказывать очевидное" -- это очень трудно. Доказать очевидное человеку, который не хочет видеть это очевидное--невозможно. Но нам всем нужно, чтобы кто-то упорно и настойчиво это делал.

[Shelton]

Закон о присоединении территорий соседних стран

Закон упрощает процедуру принятия в состав России новых субъектов.

В частности, закон предполагалает отмену заключения международного договора с иностранным государством, в состав которого входят автономии.

Закон предусматривает, что основным условием принятия в состав России нового региона является волеизъявление народа, населяющего автономию. Закон предлагают депутаты фракции "Родина".

Обосновывая необходимость принятия данного закона, его авторы отмечают, что упрощение процедуры принятия в состав России связано с усилившимися в последнее время попытками некоторых государств бывших союзных республик, в том числе Грузии и Молдавии, распространить свой суверенитет на территории непризнанных республик - Абхазии, Аджарии, Южной Осетии, Приднестровья.

Не понимаю, чего в этом плохого. Право народа на самоопределение записано фактически в каждой Конституции нормального цивилизованного государства. Вот только зачастую бывает, что народ то никто не слушает...

Другими словами, этот законопроект oткрывает зелёный свет на вторжение. Это о том, как Роcсия соблюдает Международные договоры ею же подписанные. Неплохо вспомнить и Чечню. Имея такого агресcивного азиатско-европейского соседа, Украина вслед за другими странами Восточной Европы и вступит в NATO.
P.S. A cколько новых ников появилось!

[udgin]

A cколько новых ников появилось!

плодятся павликиморозовы...

[Observer]

Закон упрощает процедуру принятия в состав России новых субъектов.
Другими словами, этот законопроект oткрывает зелёный свет на вторжение.

Вот это и называется подменой понятий. Каким образом закон о принятии в состав страны других территорий (даже если он будет принят, что очень сомнительно) "oткрывает зелёный свет на вторжение"? Право на вторжение прописано в этом законе? Или там указана последовательность действий по насильственному присоединению? В Канаде у всех такая, мягко говоря, странная логика или это особенности данного укроканадского индивидуума? А может такой ход мысли единственный для просвещенных либералов, которые всегда действовали и действуют подобными методами? Так придется их разочаровать - России пока и своих территорий вполне хватает :twisted:

[udgin]

России пока и своих территорий вполне хватает

Чего они тогда интересно на Крым пасть разинули?!

[Shelton]

Закон упрощает процедуру принятия в состав России новых субъектов.
Другими словами, этот законопроект oткрывает зелёный свет на вторжение.

Вот это и называется подменой понятий. Каким образом закон о принятии в состав страны других территорий (даже если он будет принят, что очень сомнительно) "oткрывает зелёный свет на вторжение"? Право на вторжение прописано в этом законе? Или там указана последовательность действий по насильственному присоединению? В Канаде у всех такая, мягко говоря, странная логика или это особенности данного укроканадского индивидуума? А может такой ход мысли единственный для просвещенных либералов, которые всегда действовали и действуют подобными методами? Так придется их разочаровать - России пока и своих территорий вполне хватает :twisted:

“Павлик”, очень плохо заниматься подтасовками. Вы выдернули предложение из законопроекта, присоединили к моему предложению и преподнесли как моё высказывание. Шулерство ещё никем не одобрялось.

[cape]

<<Arthur>>, а также и Старику (для информации, не для продолжения дискуссии). Если мне не изменяет память предпосылкой к первой современной агрессии (89?) НАТО на сербов явилось утверждение о геноциде и проведению этнических чисток по отношению к албанскому населению. Однако никто и никогда не говорит, что под этим подразумевалось на том этапе. А реально картина выглядела, как отказ центрального правительства предоставить автономному краю права автономной республики с правом на отделение. Не сделали, панымаишь, такой подарок идее Великой Албании. Массовые беженцы появились именно после начала бомбардировок НАТОвскими, в основном американскими, орлами. Обе войны были направлены именно против Сербии и сербов как-таковых. И никакие "легкие" пятна на биографии их многочисленных противников, не только натовцев, в расчет не принимались. Игра шла в одни ворота при помощи самых говенных способ в виде провокий и оболвания общественного мнения. Что, впрочем, и по сей день активно продолжается, не взирая на то, что Сербия уже поставлена на колени и как таковая самостоятельная независимая страна на данный момент практически не существует. Но и албанцев пока не удовлетворили по-полной. Страшно стало создать у себя на огороде подобное гособразование с подобными амбициями и претензиями ко всем в округе.

<<Arthur>>, по Ираку. Если Вы заметили, я так понял, что заметили, мнение в оправдание и обоснование действий Ирака я приводил не свое. И отметил, что я его категорически не поддерживаю, поскольку не поддерживаю вообще подобные действия, как способ решения конфликтных вопросов. Как СС-20 падают не видел, не сподобился к счастью. Максимум чем в мою сторону пуляли - 15мм. Зато очень хорошо видел, что такое был Бейрут в 92 и имел счастье наблюдать (издалека) зарево над ним в 91-м (?), когда его оглаживали из главного калибра "Айовы", если мне опять память не изменяет и ровняли Фантомы. Это я уже перехожу сразу и к 3-му пункту, об отношении арабов к Израилю. И наоборот. Я не берусь судить об исторических обоснованиях Израиля на те земли, на которых он сейчас расположен. И вообще не берусь судить о том, кто там прав, а кто нет. Точнее могу сказать так: все неправы. Не агрессор? Защищался все время? Нет никаких оснований считать его агрессором? Хорошо, один вопрос: какова сейчас территория контролируемая государством Израиль? Осталась-ли она в тех-же границах, которые определила ООН? И кстати, об этих паршивцах англичанах: мир до сих пор расхлебывает и будет расхлебывать последствия их странотворческих упражнений еще долго. Тот-же конфликт индо-пакистанский плюс Бангладеш с Цейлоном. Это в Отношении существвавшей и существующей Индии. Мало-мало к востоку: Малайзия-Индонезия. Китайские запутки с островами. В Африке. Южная Америка. Ну там и остальные тоже руку приложили. Ну не суть, ушел вообще в сторону.

Oldman, По Крыму этот апокалиптический прогноз я попытался промоделировать свалив в кучу Рейд Израиля на Бейрут на помощь христианам (?) и помощь НАТО угнетенным и обиженным плохими дядями безвинным албанцам и хорватам. Представьте на секундочку, что в автономии образовывается татарское государство, которое быстро получает признание у Турков (те, кстати не далеко ушли от Саддама в отношении курдов. Чего бы их тоже не умиротворить,а?) и начинает беречь само себя. Вопрос задачи: НАТО нам поможет? Что скажет Ваше глубинное восторгание НАТОй и не менее глубинный страх перед РФ?

[ВОЛЧИК]

- России пока и своих территорий вполне хватает :twisted:

России точно хватает, а вот Путину нет. Мало он со своих тянет, еще и с других хочет :roll:

[Observer]

Вы выдернули предложение из законопроекта, присоединили к моему предложению и преподнесли как моё высказывание.

Это были две фразы из твоих постов, но т.к. то ли по привычке, то ли по безграмотности ты никогда не указываешь ни источника, ни автора и даже не удосуживаешься взять чужие фразы в кавычки, то все твои посты я рассматриваю, как твои собственные высказывания. Выходит, что подтасовками в данном случае занимаешься именно ты Советую нанять репетитора по русскому языку :twisted:

[Observer]

России точно хватает, а вот Путину нет. Мало он со своих тянет, еще и с других хочет

А ты кто такой, что за Путина высказываешься? Его пресс-секретарь? Умных развелось что грязи и каждый себя геополитиком мнит!...

[Shelton]

Вы выдернули предложение из законопроекта, присоединили к моему предложению и преподнесли как моё высказывание.

Это были две фразы из твоих постов, но т.к. то ли по привычке, то ли по безграмотности ты никогда не указываешь ни источника, ни автора и даже не удосуживаешься взять чужие фразы в кавычки, то все твои посты я рассматриваю, как твои собственные высказывания. Выходит, что подтасовками в данном случае занимаешься именно ты Советую нанять репетитора по русскому языку :twisted:

Крити нема чим і починається словоблуддя з перехідом на осoбистості. Знайома практика, Какаяразница. :lol:
Щоб визначитись з військовим блоком, потрібно спершу позначити загрози, які нависають над Україною. Отже звідки Україна може чекати загрозу своїй цілісності та державності. Бачимо, що на півночі від нас розміщена велика недемократична країна, яка час від часу висуває до нас політичні та територіальні претензії. І це не тільки на рівні політиків, але і простого люду. Частка росіян вважає, що Україна - це таке тимчасове непорозуміння і потрібно це непорозуміння вирішити шляхом приєднання "к матушке Рoссии ". Ці настрої в Російському суспільстві переважають, отже ми не можемо з ними не рахуватись. Цілком реальним є прихід до влади в Росії якого-небудь Жиріновського який захоче ввести війська в Україну, наприклад, для "защиты русских". Як Україні убезпечитись від цього? Зрозуміло що не зможе вона наодинці встояти проти російської війскової машини, а наші сусіди, звичайно, скажуть Росії що вона робить не дуже добре, але на захист наших інтересів ніхто свої війська не пошле. Отже єдиний вихід і єдиний засіб це вступ в сильний війсково-політичний блок, блок НАТО. Такий вступ, звичайно, наблизив би нас і до вступу в ЄС, адже всі нові члени ЄС спочатку вступали в НАТО.
“Черноморский флот - важнейший фактор безопасности России на южном направлении, не говоря о том, что это символическое и историческое наследие России. И спекуляции в этом вопросе "заявлениями о суверенитете" Украины могут привести лишь к тому, что под сомнение может быть поставлен не наш флот, а сам украинский суверенитет.”
Strana.ru

[Observer]

Shelton, ты не сливай на сторону, а ответь, какое отношение имеет законопроект о присоединении территорий к возможности "вторжения"? Такая возможность указана в этом законопроекте или это твои личные бредовые фантазии? Бредовые, потому что ни одному нормальному человеку такие мысли в здравом уме прийти не могут.
Чтобы тебе напомнить о чем речь процитирую:

Закон о присоединении территорий соседних стран
Закон упрощает процедуру принятия в состав России новых субъектов.

Не понимаю, чего в этом плохого. Право народа на самоопределение записано фактически в каждой Конституции нормального цивилизованного государства.

Другими словами, этот законопроект oткрывает зелёный свет на вторжение.

[ВОЛЧИК]

России точно хватает, а вот Путину нет. Мало он со своих тянет, еще и с других хочет

А ты кто такой, что за Путина высказываешься? Его пресс-секретарь? Умных развелось что грязи и каждый себя геополитиком мнит!...

А ты что его адвокат? Грязи, политической, у нас действительно хватает, и если бы не павликиморозовы и им подобные, у нас в Украине было бы чище :roll:

[Norman]

babayan, нормальная страна - это такая страна которая не претендует на земли своих соседей, не смотрит что и где плохо лежит. Россия к таким странам неотносится. Она привыкла воровать и грабить. Но сейчас не 18 век и это ей вряд ли удасться.
Павлик-Морозов, пока вы неоткажитесь от имперского мышления и экономического шантажа, как средства достижения своих целей - нормальной страной вы не станете.

[лакмус]

Когда я впервые зашла на одесский форум, я поразилась обилию на нем националистов. Не форум, а схрона в галичанском лесу! Большое однако значение придают нацики воспитанию одесситов!

Что касается грязи В Украине- посмотрите на правительство, которое вы выбрали! Одни "чистые" руки!И поливают и друг друга и все вокруг себя отборной грязью.

Или рыба гниет с головы или протухшие бандеровцы "высунули" наверх гнилую рыбу?


ОЛДМАН говорил о новичках которые появляются на форуме с саблями наголо. Против бандеровской грязи даже тяжелая артиллерия не поможет. Нужно просто много бранспойтов. Или очистить Украину методом Геракла.

[Кандрат Касьяныч]

Вы конкретнее, конкретнее ... а то "методом Геракла"...