Современная Россия. Реалии и прогнозы II.

[Shelton]

Я представляю нашим форумчанам на обсуждение данную статью: http://www.polit.ru/dossie/2005/06/02/ermolin.html

Уважаемые пользователи! С сегодняшнего дня и навеки в этой теме, равно как и в других смежных, запрещено заниматься копипастией новостей, достижений и прочего агитпропа. Для этого специально для вас создана специальная тема.

Приятного общения.

[Zenit]

Нет, ну понятно, социализм ( с "человеческим" лицом), особенно под конец, показал более значительные результаты - прилавки были пусты, а сейчас хоть плохого (иногда), но много... А кто Вам рассказал, что в России "рыночная" экономика? Базарная - еще поверю, или феодально-сырьевая (новый тип, доморощенный)...

А Ваше мнение, чем рынок от базара отличается?

[Lyalya]

Астахов должен работать и дома и за границей. И так сразу сказать, что были нарушены права ребенка нельзя. Вина на чиновниках из соцзащиты и далее по вертикали - глава района, губернатор, ... президент.

ну как же - тут явное нарушение прав ребенка. Пятеро детей были отключены от газового отопления. Это что, не дело Астахова?

[Коминтерн]

в результате пожара от неисправного электрообогревателя.

Может это главная причина?

[Zenit]

ну как же - тут явное нарушение прав ребенка. Пятеро детей были отключены от газового отопления. Это что, не дело Астахова?

Об этом писала пресса? Астахову из Собеса писали докладные записки? Как он должен был об этом узнать?

[Lyalya]

Об этом писала пресса? Астахову из Собеса писали докладные записки? Как он должен был об этом узнать?

Ага, в нашей стране еще есть пресса. И она писала об этом. 24 января.

[Lyalya]

Может это главная причина?

Это, конечно, главная причина. А неглавная, то бишь косвенная это то, что людям отключили газовое отопление за неуплату долга.
Вообще мне нравятся фины. И французы тоже. Вот нефинская семья приложила руку к родному сыну, а ее уже на учет поставили. В России. Показывает 3й канал. Приходит участковый милиционер в квартиру пропащих алкоголиков и предупреждает (только лишь!), мол, не перестанете пить, поднимем вопрос о лишении родительских прав. Кого тут жалеют. Родителей-алкашей или их детей? Наверное, первых. Хотя надо вторых. Просто мы до ужаса "гуманное" государство.

[Фельд]

Приходит участковый милиционер в квартиру пропащих алкоголиков и предупреждает (только лишь!), мол, не перестанете пить, поднимем вопрос о лишении родительских прав. Кого тут жалеют. Родителей-алкашей или их детей? Наверное, первых. Хотя надо вторых. Просто мы до ужаса "гуманное" государство.

А это,уважаемая,блюдение прафф человека.Ибо- нельзя отобрать дитя у матери(пусть алкоголички и полубомжихи- но ЛИЧНОСТИ). Нельзя лишить свободы слова алкаша-забулдыгу(хоть выражается он нецензурно,громко и в ночное время) и нельзя же его загнать в ЛТП(ибо- внесудебная будет расправа и понуждение к недобровольному труду). Бомжей нельзя в спецприёмники запихивать(ибо- свобода передвижения нарушается)..И неча менту околотошному прав давать- ибо не 37-й год!!! Демократия на марше,одним словом...

[Lyalya]

А это,уважаемая,блюдение прафф человека.Ибо- нельзя отобрать дитя у матери(пусть алкоголички и полубомжихи- но ЛИЧНОСТИ). Нельзя лишить свободы слова алкаша-забулдыгу(хоть выражается он нецензурно,громко и в ночное время) и нельзя же его загнать в ЛТП(ибо- внесудебная будет расправа и понуждение к недобровольному труду). Бомжей нельзя в спецприёмники запихивать(ибо- свобода передвижения нарушается)..И неча менту околотошному прав давать- ибо не 37-й год!!! Демократия на марше,одним словом...

вы перевернули все с ног на голову. По этому посту видно, что вы не понимаете сути прав человека и демократии в целом.

[magentis]

Ага, в нашей стране еще есть пресса. И она писала об этом. 24 января.

Берем письмо, конверт и со всеми этими нарушениями пишем заяву в ведомство Астахова.
Нарямую. И в Прокуратуру РФ (лично писал неоднократно)
В нее вообще все что угодно писать можно - все рассматривают и по инстанциям распихивают. Бюрократия, конечно. Но на письменный запрос - письменный ответ. Т.е. факт заметят.
Но ведь проще потом повозмущаться - ай, ай скоты какие вокруг.

[Lyalya]

Берем письмо, конверт и со всеми этими нарушениями пишем заяву в ведомство Астахова.
Нарямую. И в Прокуратуру РФ (лично писал неоднократно)
В нее вообще все что угодно писать можно - все рассматривают и по инстанциям распихивают. Бюрократия, конечно. Но на письменный запрос - письменный ответ. Т.е. факт заметят.
Но ведь проще потом повозмущаться - ай, ай скоты какие вокруг.

Маджентис, думаете, я не пишу? Лужкову пишу, когда любопытство мучает. Отписываются пространными речами. Прошлым декабрем телегу накатала на один наш автобусный парк, мне потом звонили, уверяли, что будут проверять. Ну это большие города - Питер, Москва. А прочие - Орел, область и т.д. кому они там нужны? Кто их надоумит что-то писать. Да и они сами ни во что не верят и не жалуются. Во Владимере дом треснул по стене, людей эвакуировали, а они писали! По поводу точечной застройки в Москве пишут. Кому это все надо? Кучеренке и Астахову для профилактического пиара. Все это пшик. К сожалению.

[magentis]

Маджентис, думаете, я не пишу? Лужкову пишу, когда любопытство мучает. Отписываются пространными речами. Прошлым декабрем телегу накатала на один наш автобусный парк, мне потом звонили, уверяли, что будут проверять. Ну это большие города - Питер, Москва. А прочие - Орел, область и т.д. кому они там нужны? Кто их надоумит что-то писать. Да и они сами ни во что не верят и не жалуются. Во Владимере дом треснул по стене, людей эвакуировали, а они писали! По поводу точечной застройки в Москве пишут. Кому это все надо? Кучеренке и Астахову для профилактического пиара. Все это пшик. К сожалению.

Категорически не согласен. Есть у нас черта - сослаться на отсутствие реакции. Мол и так ничего не сделают, так и я делать не буду.

А если один, второй, третий, каждый напишет. Если все будут за права бороться, то игнорировать данный факт невозможно будет.

А плюнуть и все списать на российскую бюррократию легче всего. На том она и держится.

[Коминтерн]

Просто мы до ужаса "гуманное" государство.

Lyalya...вы на скользком пути к сталинизму

[Lyalya]

Категорически не согласен. Есть у нас черта - сослаться на отсутствие реакции. Мол и так ничего не сделают, так и я делать не буду.

А если один, второй, третий, каждый напишет. Если все будут за права бороться, то игнорировать данный факт невозможно будет.

А плюнуть и все списать на российскую бюррократию легче всего. На том она и держится.

Ну вы можете быть несогласны. Только суть от этого не изменится. Власти не доводят до населения знаний об их правах и возможности их защищать. А население их не знает и ни во что не верит. Опять же повторюсь - в Москве, в Питере шила в мешке не утаишь, полно образованных людей. На периферии же болото. И местной власти это болото выгодно, очень выгодно.

[Lyalya]

Lyalya...вы на скользком пути к сталинизму

да ладно. Не знала, что во Франции и Финляднии сталинизм. Если так, то их версия получше будет нашей. Идемте туда!

[Коминтерн]

да ладно.

Точно. Сперва приходит понимание, что страна не гуманна....Затем, писать об этом в НКВД...ну, т.е. в прокуратуру....Затем требовать расправы над кем-нибудь....

Так что, добро пожаловать к сталинизму...
И это происходит в современной России....Верно?

[Lyalya]

Точно. Сперва приходит понимание, что страна не гуманна....Затем, писать об этом в НКВД...ну, т.е. в прокуратуру....Затем требовать расправы над кем-нибудь....

Так что, добро пожаловать к сталинизму...
И это происходит в современной России....Верно?

Я расправы не требую. И осознание того, что мы совершенно негуманная страна вовсе не ведет к требованию ее сталинизации. Скорее наоборот - проработки законов и главное, исполнения в сторону гуманности. А вообще это должен быть системный подход, начиная со школы. Должны быть предметы, как "гражданское общество" или обществоведение, причем где-нибудь с 5го класса, в котором нужно внушать ребенку с детства уважение и трепет к закону, уважение к правам гражданина, знание статей Конституции и т.п. Ну и рассказывать страшные сказки про ужас дачи и принятия взятки. Чтобы, значит, в густых черных красках. Чтоб запомнилось на всю жизнь, впиталось в кровь, вросло в гены....Воооооот.

[Коминтерн]

Я расправы не требую.

Ничего, главное уже сигнализируете органам. Правильно, это раньше при Сталине донос и стукачество - а сейчас гражданская позиция....

А вообще это должен быть системный подход, начиная со школы. Должны быть предметы, как "гражданское общество" или обществоведение, причем где-нибудь с 5го класса, в котором нужно внушать ребенку с детства уважение и трепет к закону, уважение к правам гражданина, знание статей Конституции и т.п.

Просто "совок" какой-то проповедуете....
Трепет к закону даже указали....

Ну и рассказывать страшные сказки про ужас дачи и принятия взятки. Чтобы, значит, в густых черных красках. Чтоб запомнилось на всю жизнь, впиталось в кровь, вросло в гены....Воооооот.

Оголтелое человеконенавистничество, хуже сталинизма....
На геном уже собираетесь воздействовать ради своих целей...

[Lyalya]

Ничего, главное уже сигнализируете органам. Правильно, это раньше при Сталине донос и стукачество - а сейчас гражданская позиция....

Стучать всегда, стучать везде,
До дней последних донца,
Стучать, и никаких гвоздей,
Вот лозунг мой и Солнца.
Коминтерн, а как вы думаете на Западе законность соблюдают? Четкое исполнение закона + сильная гражданская позиция (она же - бдительная). Иначе у нас уроды не переведутся. Да и не волнуйтесь так - при Сталине стучали не хуже. Только не по делу всегда.

Просто "совок" какой-то проповедуете....
Трепет к закону даже указали....

Для вас закон не писан? Я люблю, когда у игры есть правила.

Оголтелое человеконенавистничество, хуже сталинизма....
На геном уже собираетесь воздействовать ради своих целей...

Цели общечеловеческие. А в том чтобы честность и бескомпромисность были впитаны в кровь это же хорошо. Или вы против этих качеств?

[Коминтерн]

- при Сталине стучали не хуже. Только не по делу всегда.

Ну, сейчас то все стучат исключительно по важным государственным делам....

Я люблю, когда у игры есть правила.

Жестокие рамки правосудия....Точно, как 1937...

Цели общечеловеческие.

Ну, ради таких целей и микрочип в затылок засверлят....
Это вам современная Россия, а не какой-нибудь наркомат образования....

[Lyalya]

Ну, сейчас то все стучат исключительно по важным государственным делам....

Да, когда ущемляют права человека это важное гос. дело.

Жестокие рамки правосудия....Точно, как 1937...

Нет, как в Европе 2010.

Ну, ради таких целей и микрочип в затылок засверлят....
Это вам современная Россия, а не какой-нибудь наркомат образования....

Нет. Я же говорю. И воспитанием с младенчества человека можно научить хорошему, не обязательно идти действительно варварскими сталинскими методами. К тому же нихрена не рабочими.