ГАЗ

[SQUATER]

Коллеги , еще один совет нужен касательно варитора. Или как он там...
В общем , пересмотрел страницы этой ветки , где написано , что сей девайс не влияет на динамику , вернее не совсем для этого создан , и не для экономии , а скорее для регулирования иных параметров , не хочу ламерскими терминами сыпать .
Собственно динамика моего 2,5 тонного коня устраивает ( он на газе просто немного мягче ), расход пока тестирую , но , уже слава Богу , вижу более менее ожидаемые цифры , которые станут более точны через сотку - полторы .
Дык собственно в чем вопрос , если с динамикой проблем как бы нет , ставить ли оный девайс ( там же , где и ставил естессно Гбо), или нет ? Если с " капельницей " относительно все ясно ( поставил сразу - возможны же и трассы ), то с этим вторым - вопрос .
Я просто думал , что вариатор больше для целей улучшения динамики служит . Если же он необходим как еще одна система , улучшающая работу всей установки , то как бы это не те деньги , чтобы париться ...
Безусловно ребята кто ставил, также объяснят мне, но интересно и мнение зала , иначе зачем тогда форум . Повторюсь, с динамикой особых проблем нет , кроме более мягкого хода .
" отжигать" со светофоров цели нет , для этой марки , да и есть дизель , или при намечающейся необходимости в более " жесткой " езде можно и на бенз перейти или другое авто , то есть тут устраивает . Но , возможно для улучшения других параметров он , таки , необходим ?
За ранее спасибо за ответы .

[KYS]

Коллеги , еще один совет нужен касательно варитора. Или как он там...
у - возможны же и трассы ), то с этим вторым - вопрос .
Я просто думал , что вариатор больше для целей улучшения динамики служит . Если же он необходим как еще одна система , улучшающая работу всей установки , то как бы это не те деньги , чтобы париться ...
Безусловно ребята кто ставил, также объяснят мне, но интересно и мнение зала , иначе зачем тогда форум .
За ранее спасибо за ответы .

Основное назначение ВАРИАТОРА уменьшить тепловую нагрузку на выпускные клапана, всё остальное, улучшение динамики, уменьшение расхода топлиа-побочный эффект.
Вариатор изменяет угол опрежения зажигания, рабочая смесь зажигается раньше, времени для полного сгорания рабочей смеси больше.
Основная проблема при работе на газе-перегрев клапанов, газ горит медленнее, тем самым увеличивается тепловая нагрузка, так в конце такте выпуска газ ещё может гореть, тем самым увеличивая температуру клапанов.
У меня вариатор стоит на Мицубиси Паджеро, после установки вариатора улучшилась динамика на низах, существенного уменьшение расхода топлива лично я не заметил.

[SQUATER]

Ясно , спасибо , понял , видимо есть смысл поставить .

Нашел и вот такую инфу с основного форума , по данной марке :

Quote
У меня 4л, разница в динамике бенз/газ не заметно, гбо 4го поколения.
Задал вопрос установщикам (и не одним), никто не советует вариатор ставить. А которые мне ставили оборудование, объяснили, что газ.оборудование и без этого вмешивается в работу двигателя. Сначала берёт бензиновые характеристики, потом их корректирует на газовые. Т.е. для работе на газе мы уже получаем _скорректированную_ работу.
Нафига ещё вариатор?

Одни сказали, что применяют вариатор вообще если какие-то проблемы в работе (ну типа косяк какой в установке был или прочая не совместимость).
Теперь по теории - газовый контроллер, берет сигнал от бензиновых инжекторов, вносит коррецию для работы на газовых инжекторах, в зависимости от температуры и все, а угол опережения остается бензиновый (см. первый график), и в работу ЭБУ машины он не вмешивается. Эти системы абсолютно независимы, просто используется выходной сигнал бензиновых инжекторов, ЭБУ машины даже не предполагает что едем на газу, вот тут и нужен вариатор, поскольгу газ горит чуть-чуть медленнее, чтобы скоректировать угол в зависимости от частоты вращения коленвала- в результате газ успевает полностью сгореть, т.е. полностью отдать свою энергию.
Мой движок прошол 80ккм на газу - проблем никаках, и газовую карту мне настроили классно почти как бензине, но...... хочется отжать* от движка на газу по максимуму не навредив ему - это была главная цель при установке вариатора,+
Unquote

И , как бы в продолжении :
Ну раз по теории. То давайте разберёмся.
- Какой сигнал берёт газовый контроллер от бензиновых инжекторов?
- Какую коррекцию он вносит в зависимости от температуры?
Хочу конкретики в килограммах, граммах, джоулях и т.д.

Т.е. получается он как бы вмешивается, но УОЗ не корректирует. А что же он тогда делает? Только форсунки учит открываться? Ваще не понятно.

Конец цитаты

Коллеги , не хотел мат часть снова поднимать , просто параллельно скопипастил переписку .

[pa3Bed4uk]

я вот так же подумываю над установкой вариатора,но настораживает цитирую:...идеально настроить ГБО и подобрать оптимальный угол опережения зажигания можно только на мощностном стенде, которых, к сожалению, в нашей стране единицы.

http://www.autocentre.ua/ac/service/our-experiment/gbo-volshebnaya-korobochka-19163.html


есть ли в Одессе такие стенды,и в какую сумму выльется такая установка?

[Hermit]

Вот такой насос, кинул в багажник, если на " дальняк" ехать , то в городе самое то, чтобы запаску не возить. Еще с Паджерика возил его. Правда , накачать нужно только при работающем двигателе, а то аккумулятор сьест. )
На дальняк таки, нужно будет в чехле запаску в багажник кидать, благо в крузаке есть место .

Я помимо компрессора вожу ещё баллон с какой-то хренью. При дырке баллон накручивается на ниппель и выпускает субстанцию внутрь колеса. Затем нужно подкачать и там где дырка субстанция забивается и застывает, превращаясь в нечто на подобие резины. Балона хватает на 3-4 дырки. Проехать ориентировочно можно 50км. Это со слов продавца. За 6 лет эксплуатации не воспользовался им (тьфу-тьфу-тьфу) ни разу.

[Mr_Ice]

Я помимо компрессора вожу ещё баллон с какой-то хренью. При дырке баллон накручивается на ниппель и выпускает субстанцию внутрь колеса. Затем нужно подкачать и там где дырка субстанция забивается и застывает, превращаясь в нечто на подобие резины. Балона хватает на 3-4 дырки. Проехать ориентировочно можно 50км. Это со слов продавца. За 6 лет эксплуатации не воспользовался им (тьфу-тьфу-тьфу) ни разу.

За 1,5 года эксплуатации не воспользовался им (тьфу-тьфу-тьфу) ни разу.

[ig0r]

Затем нужно подкачать и там где дырка субстанция забивается и застывает, превращаясь в нечто на подобие резины. Балона хватает на 3-4 дырки. Проехать ориентировочно можно 50км

А кто-то пробовал этой штукой пользоваться ? что с колесом после использования этой штуки ? покрышку выкидывать или можно дальше использовать ?

[ROZALINDA]

А кто-то пробовал этой штукой пользоваться ? что с колесом после использования этой штуки ? покрышку выкидывать или можно дальше использовать ?

у меня была такая штука,но мало толку от нее----есть вариант другой -состоит из клея полосок резинок-такая штука типа круглого напильника-и еще сама такая ручка для заправки этих резинок смазанных клеем в саму покрышку--вещь конечно классная -попал шуруп в колесо--его вынимаешь, естественно начинает травить -прошел напильником ,вставил резинку/с первого раза не получится,но большого ума не надо,есть просто специфика--подкачал колесо и поехал---как обычно забываешь про вулканизацию ,так и катаюсь до сих пор--в свое время стоила 30 уе-колесо снимать не надо,время 5 секунд

[flatrentodessa]

у меня была такая штука,но мало толку от нее----есть вариант другой -состоит из клея полосок резинок-такая штука типа круглого напильника-и еще сама такая ручка для заправки этих резинок смазанных клеем в саму покрышку--вещь конечно классная -попал шуруп в колесо--его вынимаешь, естественно начинает травить -прошел напильником ,вставил резинку/с первого раза не получится,но большого ума не надо,есть просто специфика--подкачал колесо и поехал---как обычно забываешь про вулканизацию ,так и катаюсь до сих пор--в свое время стоила 30 уе-колесо снимать не надо,время 5 секунд

Года 3-4 назад на всех шиномантажах активно использовалось. Ремонт не занимал более чем 5-7 мин.
Скорее всего этот вариант был менее экономически выгоден для шиномантажконтор.

[Stanyslav Kovalsky]

у меня была такая штука,но мало толку от нее----есть вариант другой -состоит из клея полосок резинок-такая штука типа круглого напильника-и еще сама такая ручка для заправки этих резинок смазанных клеем в саму покрышку--вещь конечно классная -попал шуруп в колесо--его вынимаешь, естественно начинает травить -прошел напильником ,вставил резинку/с первого раза не получится,но большого ума не надо,есть просто специфика--подкачал колесо и поехал---как обычно забываешь про вулканизацию ,так и катаюсь до сих пор--в свое время стоила 30 уе-колесо снимать не надо,время 5 секунд

Аналогично) Несколько раз пользовался - поддомкратил и не снимая колеса все починил)

[Гуинплен]

я вот так же подумываю над установкой вариатора,но настораживает цитирую:...идеально настроить ГБО и подобрать оптимальный угол опережения зажигания можно только на мощностном стенде, которых, к сожалению, в нашей стране единицы.

http://www.autocentre.ua/ac/service/our-experiment/gbo-volshebnaya-korobochka-19163.html


есть ли в Одессе такие стенды,и в какую сумму выльется такая установка?

Спасибо за статью, грамотно и познавательно.
Зная что в теме "живут" многие кто занимается установкой ГБО, все же скажу
что установка и настройка ГБО у нас на уровне слесаря, может это обидно - но это факт.
Вариатор однозначно нужен, но к сожалению чтобы установить его нужно ехать в Киев.

[ROZALINDA]

Аналогично) Несколько раз пользовался - поддомкратил и не снимая колеса все починил)

ДА-это оно,только у меня ручки металлические

---------- Сообщение добавлено 24.06.2014 в 16:09 ----------

Спасибо за статью, грамотно и познавательно.
Зная что в теме "живут" многие кто занимается установкой ГБО, все же скажу
что установка и настройка ГБО у нас на уровне слесаря, может это обидно - но это факт.
Вариатор однозначно нужен, но к сожалению чтобы установить его нужно ехать в Киев.

а вот это совсем не факт

[лейтенант Шмидт]

Да) Тоже очень интересно. Ни Ланос, ни Жига в эту группу не попадут. Может Чери QQ)

А, нашел. "ланос гос номер вн1432 ек"
Не прокатит на 16 клапанном 1.6 моторе такой расход. Тут вообще интересная картина. Вместо +20% к бензину видим -20% от бензина. Это видимо "рекорд"))

Да все просто из 370 км, по городу 120. И я приловчился к плавной езде не более 2500- 3000 оборотов.

[flatrentodessa]

Да все просто из 370 км, по городу 120. И я приловчился к плавной езде не более 2500- 3000 оборотов.

Ничего..... это пройдет, я по началу тоже так же ездил)))
Стиль езды никуда не денешь!

[Stanyslav Kovalsky]

Ничего..... это пройдет, я по началу тоже так же ездил)))
Стиль езды никуда не денешь!

У меня не проходит) Расход десять литров на 2,2 бензине по городу)

[BMW530]

У меня не проходит) Расход десять литров на 2,2 бензине по городу)

Это что за агрегат? Camry?
Если город - Одесса, то 10 литров не реально. У большинства авто в городском цикле на 2 литровых (не 2.2) моторах по городу колеблется 11-12 литров. Или у вас смешанный цикл или вы не замеряли расход на газе))

[Stanyslav Kovalsky]

Это что за агрегат? Camry?
Если город - Одесса, то 10 литров не реально. У большинства авто в городском цикле на 2 литровых (не 2.2) моторах по городу колеблется 11-12 литров. Или у вас смешанный цикл или вы не замеряли расход на газе))

Мотор 5sfe механика.
Я устал уже говорить про это)
Выкатываю полный бак, заливаю сколько влезет, считаю километры. И так уже много лет)
До 11 очень редко доходит, а до 12 ещё не было)
Нет, цикл именно город.

[BMW530]

Мотор 5sfe механика.
Я устал уже говорить про это)
Выкатываю полный бак, заливаю сколько влезет, считаю километры. И так уже много лет)
До 11 очень редко доходит, а до 12 ещё не было)
Нет, цикл именно город.

Toyota Camry 1992-1997 гг 2.2 (SXV10) (136 Hp) 5S-FE
У нее паспортные данные для бензина смешанный цикл - 8.6 литра/100 км. (Это 70% трасса, 30% город) Расход для нового автомобиля, по европейским дорогам, на качественном топливе и масле. Для 20-ти летнего автомобиля врядли применимы нормы, как для нового. Ну это очень сомнительно))
Расход газа, если говорить правду, то больше бензинового ну минимум на 10%, обычно около 20%. Если 10% то расход на газе - 9.5 л/100 км или 10.3 л/100 км.
В среднем около 10 литров, но это для смешанного европейского цикла (70/30) и нового автомобиля.
В ГЦ расход обязательно выше, без вариантов. Если он 12 на газе, то это шикарно, даже для нового авто. У вас не совсем такой вариант)

[Stanyslav Kovalsky]

Toyota Camry 1992-1997 гг 2.2 (SXV10) (136 Hp) 5S-FE
У нее паспортные данные для бензина смешанный цикл - 8.6 литра/100 км. (Это 70% трасса, 30% город) Расход для нового автомобиля, по европейским дорогам, на качественном топливе и масле. Для 20-ти летнего автомобиля врядли применимы нормы, как для нового. Ну это очень сомнительно))
Расход газа, если говорить правду, то больше бензинового ну минимум на 10%, обычно около 20%. Если 10% то расход на газе - 9.5 л/100 км или 10.3 л/100 км.
В среднем около 10 литров, но это для смешанного европейского цикла (70/30) и нового автомобиля.
В ГЦ расход обязательно выше, без вариантов. Если он 12 на газе, то это шикарно, даже для нового авто. У вас не совсем такой вариант)

Мне уже интересно разок с кем-то поспорить)
Ты готов поставить $100 ?)))

Что у меня на бензине по городу будет не выше 11 литров и я уверен, что будет ниже)))
Постоянно считаю расход и заправляю полный бак)

Попросим кого-то в реале побыть секундантом)

[Beemsc]

Добрго времени суток! Хотел поставить газ на Удача-Авто, но далековато (много о них хороших отзывов в инете). Может можете посоветовать грамотных установщиков в районе Пос. Котовского?