Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[lalalyla]

Выделенное - ключевое. У нас, по большому счету, коррупция никому не мешает, а даже совсем наоборот. Основная претензия не в том, что "берут", а в том, что берут "не по чину".

Опять ты за всех расписываешься? Тебе не мешает. А другим людям мешает настолько, что они даже жизнями рисковали на Майдане и гибли за то, чтобы жить по-европейски. Многие миллионы это показали . Ты не видел?

[Pablo Escobar]

Опять ты за всех расписываешься? Тебе не мешает. А другим людям мешает настолько, что они даже жизнями рисковали на Майдане и гибли за то, чтобы жить по-европейски. Многие миллионы это показали . Ты не видел?

Как оказалось, большинство "жить по-европейски" воспринимали как жить так же, как и раньше (то есть, с возможностью все "порешать"), но с хорошими дорогами и высокими зарплатами.

[zarema]

Как оказалось, большинство "жить по-европейски" воспринимали как жить так же, как и раньше (то есть, с возможностью все "порешать"), но с хорошими дорогами и высокими зарплатами.

Увы ((((

[zarema]

Опять ты за всех расписываешься? Тебе не мешает. А другим людям мешает настолько, что они даже жизнями рисковали на Майдане и гибли за то, чтобы жить по-европейски. Многие миллионы это показали . Ты не видел?

Скажи,а что мешает нашим гражданам переходить дорогу в строго отведенном месте, хотя бы на зеленый свет?Бросать мусор в урну,не плевать на тротуар?неужели президент?

[Zamira]

Доказать мировыми рейтингами, что для киргизов, узбеков и таджиков Туркменистан - это Сингапур? При всем желании не смогу.

Нет, доказать мировыми рейтингами, что Туркменистан на одном уровне с Сингапуром по экономическим показателям и уровню коррупции хотя бы.

Кстати, по поводу мировых рейтингов и Сингапура. Есть такой показатель, как HPI (Happy Planet Index). В 2012-м году, например, Сингапур находился там на 90-м месте, Туркменистан - на 95-м
В 2016-м данных по Сингапуру нет. Туркменистан на 134-м, Украина на 70-м

. Ух ты! И каковы же критерии индекса счастья?)))

Не, "без выделенного" не канает. Понятно, что лучше быть богатым и здоровым. А в Сингапуре как раз выделенное и имеет место

Аргументируй.

знаешь как в других странах приучают не воровать, на примере США расскажу. Работает человек в столовой студенческой, в конца дня все остатки еды выбрасываются в мусор.Все, семга разная и т.д. Нельзя ни съесть ни тем более вынести ни одной крошки. Еду жалко? наверное жалко,но так учат не воровать с самых низов.Это считается воровством у государства. И отсюда уже и на верхах не воруют

А с чего вывод, что именно отсюда, а не наоборот?

[Reginald Mitchell]

Проблема в том, что после "сворачивания шей" президентам Киргизия и коррупцию не поборола, и из сферы полного влияния РФ не вышла. Собственно, хорошие отношения с РФ и являются залогом "сравнения не в пользу Украины"

Аргументы у тебя железные, но неккоректные. Как можно сравнивать Киргизию с населением 5 млн и 88% территории которой составляют горы с Украиной. Она же даже в годы СССР была одной из самых отсталых...
Но тем не у киргизстанцев есть право в открытую выражать своё мнение, как и украинцев. И форма правления парламентско - президентская - итог двух цв. революций.
Без России Киргизстану не выжить...

[кварк]

Как оказалось, большинство "жить по-европейски" воспринимали как жить так же, как и раньше (то есть, с возможностью все "порешать"), но с хорошими дорогами и высокими зарплатами.

Кому казалось?Откуда такие выводы,что оказалось...

[Zamira]

Скажи,а что мешает нашим гражданам переходить дорогу в строго отведенном месте, хотя бы на зеленый свет?Бросать мусор в урну,не плевать на тротуар?неужели президент?

Конечно он, потому что не инициировал закон о взимании штрафов за переход дороги в неположенном месте, за мусор в неположенном месте и т.д. и не создал условия для того, чтобы этот закон работал и соблюдался.

[zarema]

Нет, доказать мировыми рейтингами, что Туркменистан на одном уровне с Сингапуром по экономическим показателям и уровню коррупции хотя бы.
. Ух ты! И каковы же критерии индекса счастья?)))


Аргументируй.


А с чего вывод, что именно отсюда, а не наоборот?

ты хочешь сказать,что в Туркмении нет коррупции? да там вся коррупция в руках президента,который будет править пока его в перед ногами не вынесут

[zarema]

Конечно он, потому что не инициировал закон о взимании штрафов за переход дороги в неположенном месте, за мусор в неположенном месте и т.д. и не создал условия для того, чтобы этот закон работал и соблюдался.

да ладно, а случайно нет у нас закона запрещающего распитие спиртных напитков,даже пива в общественных местах, или убирать какашки за собачками, кто их выполняет????я видела китайца возле своего дома,который убрал в кулечек за своей собакой,но ни разу не видела нашего за тем же занятием

[Pablo Escobar]

Ух ты! И каковы же критерии индекса счастья?)))

Happy Planet Index ≈ Life expectancy x Experienced wellbeing x Inequality of outcomes / Ecological Footprint

Аргументируй.

  Показать скрытый текст

цитата

"Большой брат" в средствах массовой информации следит за вами.

Особенно рьяно "отец сингапурского народа" контролирует информационную жизнь. Местные масс- меди показывают, рассказывают и пишут лишь то, что угодно будет руководству. Особенно стареется ведущая сингапурская газета Straits Times, регулярно "поющая псалмы" отцу и сыну. Организация "репортеры без границ", относит город к числу стран с крайне низкой степенью свободы слова и СМИ. И не зря. Ибо то, что бывает теми, кто позволяет себе писать непотребное, наглядно демонстрирует случай британского публициста Алана Шедрейка. Он автор нашумевшей книги о нехилых злоупотреблениях островного правосудия с ироническим названием "Однажды весельчак-палач- сингапурское правосудие на скамье подсудимых". Компетентным органам творчество Шедрейка очень не понравилось и в итоге он из свободного человека, превратился в заключенного. Западный либеральный истеблишмент и правозащитные организации- в первую очередь "Международная Амнистия" и "Хьюман Райтс Вотч"- мгновенно встали на дыбы с вполне обоснованной позицией оставить англичанина в покое. Тем не менее, власти острова решили по - другому... Ли Куан Ю считает, что независимая пресса и телевидение, есть не правильно, поскольку позволяет их владельцам отстаивать свои узко корыстные интересы. Экс- премьер приводит примеры английских и китайских газет, защищавших британских колонизаторов и китайских спекулянтов. Поэтому и нужно государству держать журналистику в строгости. Спору нет, иногда "четвертая власть" действительно используются для вышеназванной задачи. Подобную политику, к примеру, проводили средства массовой информации подконтрольные Борису Абрамовичу Березовскому. Но это не значит, что все без исключения СМИ работают не честно. В любой деятельности присутствуют издержки. Но гласность для того и существует- пусть даже порой это и приводит к злоупотреблениям- что бы ограничивать произвол власти. Ли Куан Ю же не хочет ограничиваться. Посему и мажет все медийное сообщество одной краской. Лишь бы был повод для удержания СМИ на "коротком поводке"...

[Pablo Escobar]

Кому казалось?Откуда такие выводы,что оказалось...

Из общения с этими самыми людьми, которым это казалось )

[Pablo Escobar]

Конечно он, потому что не инициировал закон о взимании штрафов за переход дороги в неположенном месте, за мусор в неположенном месте и т.д. и не создал условия для того, чтобы этот закон работал и соблюдался.

То есть, рядовой украинец - дебил и быдло, не понимающее, что нельзя переходить дорогу и выбрасывать мусор в неположенном месте?

[кварк]

...вся коррупция в руках президента,который будет править пока его в перед ногами не вынесут

Уважаю.

[Arques]

Конечно он, потому что не инициировал закон о взимании штрафов за переход дороги в неположенном месте, за мусор в неположенном месте и т.д. и не создал условия для того, чтобы этот закон работал и соблюдался.

Не смешно. Весной разбирали ситуацию с аховой аварийностью и смертностью на дорогах, вызванную ездой в пьяном виде.
Летом задрали штрафы по самое нимагу.
Шо на выхлопе?

[zarema]

Уважаю.

не радуйся,это я про туркмен баши)))))

[Pablo Escobar]

Уважаю.

Там вся Средняя Азия такая, за исключением Кыргызстана.

[ValVed]

так в Румынии по сравнению с поляками вообще попа была. И где был наш народ в 91 ом, почему не было майдана против коммунистов,чтобы не допустить их к власти в независимой Украине? на кого жалуемся теперь?

100% ((((((

[Reginald Mitchell]

да о чем тут говоирить,эти страны не являются самостоятельными,все это анклавы России

Мне, право смешно..."анклавы" России - это Киргизия и, пока ещё Таджикистан.
Туркмении на Россию плевать - у них разведанных месторождений углеводородов поболее, чем у параши - не зря же Пётр Алексееич ездил в Ашхабад, проблема только в газопроводах. Узбекистан также вполне самодостаточное государство - не обратили внимание , что Каримов никогда не бывал на сборищах СНГ, ШОС и ОДКБ. Про Казахстан , думаю, не стоит рассказывать.

Представьте себе - сидит в каком нибудь ауле или кишлаке киргиз, узбек или туркмен и рассуждает - и чего там русские с украинцами не могут поделить, это же "одиннарот", живут же русские с белоруссами как братья...вот что бандеровцы творят... вот такого уровня ваши рассуждения.

И с чего бы этим республикам отказываться от сотрудничества с Россией?

[lalalyla]

Скажи,а что мешает нашим гражданам переходить дорогу в строго отведенном месте, хотя бы на зеленый свет?Бросать мусор в урну,не плевать на тротуар?неужели президент?

А что-то мешает? Там где чисто психологически человеку будет не комфортно бросить бумажку. Чисто там где убирают, а не наоборот, сама же писала про Штаты, что людей там приучали, что можно, что нельзя. Нельзя торговать объедками, так же и нельзя не убирать мусор. Как и воровать средства, которые на уборку мусора выделяются. Сортиры надо строить, а потом требовать, чтобы не гадили по углам.