Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[zarema]

Раскол в "Оппоблоке": Бойко инициирует присоединение Медведчука по инициативе Москвы


http://ipress.ua/ru/news/raskol_v_op...vi_197291.html

[zarema]

Стесняюсь спросить:а чем помогают теме ваши, лишенные смысла, речи?

а чем помогают ваши наполненные глубоким смыслом посты? ну кроме поднятия рейтинга Саакашвили?

Я смотрю вы считаете смысловыми только свои посты

[zarema]

Стыдно должно быть тому, кто попрекает тем же, чем сам и занимается.

золотые слова, чем больше прижимают коррупционеров, тем больше они верещат о коррупции во власти

[Arques]

ох жеж этот пытливый обыватель ,ну не хватает ему ума чтоб схавать все это и понять --"Так надо!".И не его ,обывателя , это дело-- кому и почему .А тем более уж не его ума дело .
Всем мирных выходных.Любите друг друга♥

Страна оказалась заложницей проводимой в течение 25и лет политики, общий тренд которой мало изменился и сейчас.
Вы же прекрасно понимаете где все эти годы находились центры влияния на "принимаемые Киевом" ключевые решения во внешней и внутренней политике.
Они и сейчас располагаются отнюдь не на Печерских холмах.

[кварк]

Страна оказалась заложницей...

Я знаю кто виноват.Со мной согласны большая часть жителей Украины.Намного большая...

[nevajnovovse]

Я знаю кто виноват.Со мной согласны большая часть жителей Украины.Намного большая...

[Zamira]

Прости, но принять как светоча борьбы с коррупцией государство, где отец усаживает сына в премьерское кресло... ну как-то не могу. Не получается. Почему тогда не приводить в пример Туркменистан или Северную Корею?

При чем здесь последние, если мы говорим не только о борьбе с коррупцией, но и о высоком уровне жизни?

Добробаты от добровольцев в ВСУ различаешь, не?
Или тебе все одно "каратели"? ))

А чем они реально отличаются?

Юмористический журнал "Мостик"
Если ты, как представитель народа находишься в непристойном положении, каким боком я к этой самой диспозиции?
Займи, значится пристойное.

А при чем здесь конкретно я или ты? Речь была о стране в целом или ты не согласен и считаешь, что у нас всё хорошо?
Мне так "нравятся" пани порохоботы, у которых нет ответа на прямо поставленный вопрос, они либо сливаются и исчезают на время из темы, либо выдают советы, о которых их не спрашивали.

золотые слова, чем больше прижимают коррупционеров, тем больше они верещат о коррупции во власти

Кого, где и когда так прижали?

Страна оказалась заложницей проводимой в течение 25и лет политики, общий тренд которой мало изменился и сейчас.
Вы же прекрасно понимаете где все эти годы находились центры влияния на "принимаемые Киевом" ключевые решения во внешней и внутренней политике.
Они и сейчас располагаются отнюдь не на Печерских холмах.

Как же так случилось, что проевропейский порох стал президентом?

[Pablo Escobar]

При чем здесь последние, если мы говорим не только о борьбе с коррупцией, но и о высоком уровне жизни?

При том, что "высокий уровень жизни" - это не только свобода выбора "чё пожрать", но и свобода вообще. Сингапур при всем желании нельзя назвать "свободным обществом". Свободы там ровно столько же, сколько и в Туркменистане, и в Северной Корее. А без свободы нет развития личности и, как следствие, развития общества.

А чем они реально отличаются?

Например тем, что для того, чтобы пойти добровольцем в ВСУ, надо пройти комиссию в военкомате.
Еще тем, что добробаты - это сформированные без участия МО или МВД военизированные подразделения, впоследствии перешедшие под управление МО (только "Айдар"), НГУ и МВД.
Добровольцы именно ВСУ - это те, кто идет служить в ВСУ добровольно. Сорри за тавтологию, но, видимо, для твоего понимания это слишком сложно. Так вот, распределяют их в уже существующие под командованием МО воинские пордразделения. Ну, ты, наверное, слышала где-то об ОаэМБР 79, 72, 95. В том числе добровольцами считаются и те, кто идет служить по контракту. А так как в настоящее время в зоне проведения АТО, по заявлению МО, нет ни мобилизованных, ни срочников, то можно прийти к выводу, что все, служащие сейчас в зоне АТО, являются добровольцами.

[Arques]

Я знаю кто виноват.Со мной согласны большая часть жителей Украины.Намного большая...

Чтобы ответить на вопрос "кто виноват?" мудрецов хватает.
Нам бы определиться с тем "что делать?"

[Arques]

А при чем здесь конкретно я или ты? Речь была о стране в целом или ты не согласен и считаешь, что у нас всё хорошо?
Мне так "нравятся" пани порохоботы, у которых нет ответа на прямо поставленный вопрос, они либо сливаются и исчезают на время из темы, либо выдают советы, о которых их не спрашивали.

Я, ты, он, она- вместе целая страна.
Позиция каждого из нас влияет на проекцию общей. В соседней теме весь вечер идет грызня. Тему "липецкого котла" затмил 53% рост продаж автомобилей ВАЗ в 2016м году в Украине. В абсолютных цифрах- прирост 530 шт. по сравнению с 2015м годом. Вот таким образом и коррелируется частное с общим

Как же так случилось, что проевропейский порох стал президентом?

Это он себя так позиционирует или ты его себе таким уявляешь??
По сути вопроса: благодаря согласованному порядку действий по поддержке своей кандидатуры ("договорняку") между олигархическими, криминальными, политическими и финансовыми кланами страны при вмешательстве и поддержке внешних игроков и избранию гражданами Украины на основе всеобщего, равного и прямого избират.права путем тайного голосования

[Фёдор Петрович]

Надо убрать тех,кто виноват.Вот и весь ответ.

[Zamira]

При том, что "высокий уровень жизни" - это не только свобода выбора "чё пожрать", но и свобода вообще. Сингапур при всем желании нельзя назвать "свободным обществом". Свободы там ровно столько же, сколько и в Туркменистане, и в Северной Корее. А без свободы нет развития личности и, как следствие, развития общества.

И таким образом можно сделать вывод, что сингапурцы на сегодняшний день, пройдя свой путь от начала создания государства, не являются развитым обществом? Посмотри фильм. Мне как-то сложно с тобой согласиться. Нам при всех нынешних условиях до такого уровня развития и ответственности каждого гражданина очень и очень далеко.

Например тем, что для того, чтобы пойти добровольцем в ВСУ, надо пройти комиссию в военкомате.
Еще тем, что добробаты - это сформированные без участия МО или МВД военизированные подразделения, впоследствии перешедшие под управление МО (только "Айдар"), НГУ и МВД.
Добровольцы именно ВСУ - это те, кто идет служить в ВСУ добровольно. Сорри за тавтологию, но, видимо, для твоего понимания это слишком сложно. Так вот, распределяют их в уже существующие под командованием МО воинские пордразделения. Ну, ты, наверное, слышала где-то об ОаэМБР 79, 72, 95. В том числе добровольцами считаются и те, кто идет служить по контракту. А так как в настоящее время в зоне проведения АТО, по заявлению МО, нет ни мобилизованных, ни срочников, то можно прийти к выводу, что все, служащие сейчас в зоне АТО, являются добровольцами.

Нет, не слышала, спасибо за разъяснение)

[Arques]

И таким образом можно сделать вывод, что сингапурцы на сегодняшний день, пройдя свой путь от начала создания государства, не являются развитым обществом? Посмотри фильм. Мне как-то сложно с тобой согласиться. Нам при всех нынешних условиях до такого уровня развития и ответственности каждого гражданина очень и очень далеко

Мне кажется, возможно я ошибаюсь, он пытается донести мысль о некорректности отождествления экономически развитой системы и построением свободного общества.
Не правильно приводить простые примеры для объяснения сложных процессов, но, сама то как думаешь- Германия периода 1933- 45 гг являла собой пример "развитого общества"? Согласен, некорректно сравнивать Третий Рейх 20го и Сингапур 21вв., но это издержки простых объяснений.
А ведь до сих пор ходят легенды о шелковых трофейных пеньюарах, в которых советские женщины дефилировали на вечерних спектаклях в театрах и ресторанах.

[Pablo Escobar]

И таким образом можно сделать вывод, что сингапурцы на сегодняшний день, пройдя свой путь от начала создания государства, не являются развитым обществом? Посмотри фильм. Мне как-то сложно с тобой согласиться. Нам при всех нынешних условиях до такого уровня развития и ответственности каждого гражданина очень и очень далеко.

Как говорил мой препод по метрологии в Политехе, "коли зайца бить, то его и спички зажигать научить можно". В Сингапуре как раз такими методами и действуют. Для зайцев это нормально, для людей - не вполне.

[Zamira]

Я, ты, он, она- вместе целая страна.

Так можно было сказать еще про почивший совок, когда в большинстве своем все были одинаковыми, с одинаковым достатком и возможностями. Сейчас же в этой стране есть и бедные, и чуть богаче, и не чуть богаче и так до олигархов. Первые две категории представлены в большинстве. Именно поэтому так прозвучал мой вопрос.

Позиция каждого из нас влияет на проекцию общей.

Судя по количеству пишущих и читающих эту тему, влияние мизерное в масштабах страны.

В соседней теме весь вечер идет грызня. Тему "липецкого котла" затмил 53% рост продаж автомобилей ВАЗ в 2016м году в Украине. В абсолютных цифрах- прирост 530 шт. по сравнению с 2015м годом. Вот таким образом и коррелируется частное с общим

У людей просто денег меньше стало, на иномарки не хватает, так они на вазы и перешли, отсюда и прирост) Иначе вряд ли бы они сознательно покупали ваз.

Это он себя так позиционирует или ты его себе таким уявляешь?

Это он себя так позиционировал перед выборами, чтоб я его таким уявила и выбрала. Але нэма дурних. Хотя дурни все ж таки есть, они продолжают уявлять его проевропейским, а он им просто подыгрывает с мониторов.

По сути вопроса: благодаря согласованному порядку действий по поддержке своей кандидатуры ("договорняку") между олигархическими, криминальными, политическими и финансовыми кланами страны при вмешательстве и поддержке внешних игроков и избранию гражданами Украины на основе всеобщего, равного и прямого избират.права путем тайного голосования

Я вообще-то так и предполагала, просто в твоем предыдущем посте показалась, видимо, исключительно рука кремля))

[Zamira]

Как говорил мой препод по метрологии в Политехе, "коли зайца бить, то его и спички зажигать научить можно". В Сингапуре как раз такими методами и действуют. Для зайцев это нормально, для людей - не вполне.

Пабло, прости, но у меня хорошая память. А теперь загадка: кто лучше - зайцы или быдло, раз уж на то пошло?

[Zamira]

Мне кажется, возможно я ошибаюсь, он пытается донести мысль о некорректности отождествления экономически развитой системы и построением свободного общества.
Не правильно приводить простые примеры для объяснения сложных процессов, но, сама то как думаешь- Германия периода 1933- 45 гг являла собой пример "развитого общества"? Согласен, некорректно сравнивать Третий Рейх 20го и Сингапур 21вв., но это издержки простых объяснений.
А ведь до сих пор ходят легенды о шелковых трофейных пеньюарах, в которых советские женщины дефилировали на вечерних спектаклях в театрах и ресторанах.

Я вот не могу понять, о каком свободном обществе в Украине вы вещаете, если все 25 лет это была и остается мнимая свобода? В чем мы сейчас свободнее тех же "зайцев"-сингапурцев?

[Ironspice]

Надо убрать тех,кто виноват.Вот и весь ответ.

В смысле нас?)
Пусть только власти остаются?

[Arques]

Так можно было сказать еще про почивший совок, когда в большинстве своем все были одинаковыми, с одинаковым достатком и возможностями. Сейчас же в этой стране есть и бедные, и чуть богаче, и не чуть богаче и так до олигархов. Первые две категории представлены в большинстве. Именно поэтому так прозвучал мой вопрос.

В совке тоже жили поразному. Кто-то цеплялся за трамвай, ел пельмени, запивая какавой и всю жизнь таскал перелицованное драповое пальто, а кто-то катался на волгах, обливался диор-шанелями и не вылазил из кашемиров и метрополей. Были и середнячки которым хватало на среднестатистические прелести вроде югославской стенки и поездки в Ялту или Адэсу, были и ниже среднего, живущие от зарплаты до зарплаты, была и элита-партноменклатура с прочими примазавшимися. Не так это выпирало в условиях административно-командной системы и единых социальных стандартов для всех окромя "группы товарищей" из категории "элита-партноменклатура и прочие..."

Судя по количеству пишущих и читающих эту тему, влияние мизерное в масштабах страны.

Мало ли... Я прочитал и задумался, кто-то почтет мою дурь и почешет репу...

У людей просто денег меньше стало, на иномарки не хватает, так они на вазы и перешли, отсюда и прирост) Иначе вряд ли бы они сознательно покупали ваз.

Есть и фанаты. Встречаются такие в гаражах- готовы валяться под тазиком все выходные.

Это он себя так позиционировал перед выборами, чтоб я его таким уявила и выбрала. Але нэма дурних. Хотя дурни все ж таки есть, они продолжают уявлять его проевропейским, а он им просто подыгрывает с мониторов.

Действует золотое правило: Чтобы не разочаровываться, не стоит очаровываться.

Я вообще-то так и предполагала, просто в твоем предыдущем посте показалась, видимо, исключительно рука кремля))

Пресловутая рука москвы мерещится тебе аки лыбящиеся опоссумовы морды и свисающие хвосты бобров с окаянными отростками в Цитадели Пидрахуя.
Пора начинать беспокоиться? Или не стоит? ))

[Arques]

Я вот не могу понять, о каком свободном обществе в Украине вы вещаете, если все 25 лет это была и остается мнимая свобода? В чем мы сейчас свободнее тех же "зайцев"-сингапурцев?

Я? Вещаю?
А "о пеньюарах" для кого и о ком писано?
Совок то в головах у дикого количества наших сограждан как был, так и остался.