Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[НекогдаЖдать]

Их Бог в 1917 наказал за парчу и золото, а они опять того же тельца лепят

Как по мне, это кто-то тут горбатого лепит)

Фото Римского Папы на католической мессе.

[кварк]

Как по мне, это кто-то тут горбатого лепит)

Фото Римского Папы на католической мессе.

Ну у папы достаточно скромно,у нас дьячки так ходят))) Шапка красивая...

[НекогдаЖдать]

Странно, что человек со столь убогим словарным запасом считает возможным поучать других.
Любое матерное слово - может быть заменено длиннющим рядом синонимов разных оттенков.
Но Эллочкам-людоедкам обеего пола некогда пополнять свой словарный запас - они учат других жизни.

Бывают случаи, когда мат в тексте вовсе не означает бедного словарного запаса. Бывает также, что суть текста важнее литературной корректности его преподношения. Странно, что вам не пришло это в голову.

[Вячеслав_Д]

Бывают случаи, когда мат в тексте вовсе не означает бедного словарного запаса. Бывает также, что суть текста важнее литературной корректности его преподношения. Странно, что вам не пришло это в голову.

Недавние исследования психологов говорят однозначно, что человек, употребляющий нецензурные выражения более искренний и открытый, чем человек, который тщательно подбирает обороты речи. Такой человек боится в чем-о ошибиться и фильтрует текст, боясь выдать что-то лишее. Пришли к выводам, что таким людям есть что скрывать.

[Ванилла]

Бывают случаи, когда мат в тексте вовсе не означает бедного словарного запаса. Бывает также, что суть текста важнее литературной корректности его преподношения. Странно, что вам не пришло это в голову.

Странно, что вам не пришло в голову другое - обилие мата в текстах, в последнее время. И это при том, что мат - абсолютно чужд украинской культуре. Но совершенно неотъемлем от кацапской.
Пораспрашивайте бабушек-дедушек - матерились ли раньше в украинский сёлах? Почитайте украинскую литературу - там присутствует мат?
Зато в кацапской - очень даже. Уже даже Лев Толстой, бедолага - вынужден был включать его в свои произведения, чтоб они выглядели реалистичными.

[Ванилла]

Недавние исследования психологов говорят однозначно, что человек, употребляющий нецензурные выражения более искренний и открытый, чем человек, который тщательно подбирает обороты речи. Такой человек боится в чем-о ошибиться и фильтрует текст, боясь выдать что-то лишее. Пришли к выводам, что таким людям есть что скрывать.

Интересно, откуда родом те психологи?
Вы сами не чувствуете идиотизма этого заявления? Если я не матерюсь, я наверняка где-то бабушку топориком тюкнула и скрываю это, тщательно подбирая слова.

[кварк]

Странно, что вам не пришло в голову другое - обилие мата в текстах, в последнее время. И это при том, что мат - абсолютно чужд украинской культуре. Но совершенно неотъемлем от кацапской.
Пораспрашивайте бабушек-дедушек - матерились ли раньше в украинский сёлах? Почитайте украинскую литературу - там присутствует мат?
Зато в кацапской - очень даже. Уже даже Лев Толстой, бедолага - вынужден был включать его в свои произведения, чтоб они выглядели реалистичными.

Вот вы,судите,а сами достаточно безграмотно оформили предыдущий пост,да еще и на кацапском,как вы соизволили выразиться...
По русскому мату..,так такого количества и качества мата ни в одном языке нет,весь мир при надобности пользуется.Эсперанто понимаешь...

[Вячеслав_Д]

Интересно, откуда родом те психологи?
Вы сами не чувствуете идиотизма этого заявления? Если я не матерюсь, я наверняка где-то бабушку топориком тюкнула и скрываю это, тщательно подбирая слова.

Они обязательно должны быть откуда-то оттуда родом? Это всё же наша история. Без топориков.

У нас в Україні набула значного поширення думка про те, що всі ті лайливі слова, якими користуються українці, мають російське походження. Як ви думаєте, яка тут доля істини? І чи справді українська душа така цнотлива?
– Сказати однозначно, чи вони російського чи індоєвропейського походження, я не можу, бо я, як філолог, цього не досліджувала. У мене є загальні знання. Щось є тюркського походження, щось російського, але є й давнє українське.
Але я знаю, що ці етимології з’ясовувала Леся Олексіївна Ставицька, і в її словнику «Українська мова без табу» є вказівки на етимологію.
http://language-policy.info/2016/02/obstsenna-leksyka-nevihlastvo-chy-sposib-samovyrazhennya/

Словник нецензурної лексики та її відповідників – перший такого штибу фундаментальний лексикон в Україні – подає точний опис, тлумачення й етимологію понад 5000 обсценних слів, висловів, стійких словосполучень та їх евфемізмів, зокрема еротичної лексики та сексуального сленґу, які побутують в усному мовленні, художній літературі, публіцистиці та медіях, у традиційному сороміцькому та сучасному міському фольклорі тощо. До розгляду залучено лексичний матеріял XIX–XX століть, починаючи від словника Білецького-Носенка й «Енеїди» Котляревського і закінчуючи сучасними словниками, творами Юрія Андруховича, Сергія Жадана, Оксани Забужко, Олександра Ірванця, Леся Подерв’янського та інших. Максимально взято до уваги реґіональні, діялектні різновиди, а також соціяльні, ґендерні та вікові властивості вокабулярів.
https://krytyka.com/ua/reviews/ukray...iv-obstsenizmy

МІНІСТЕРСТВО ОСВІТИ І НАУКИ УКРАЇНИ
ВИЩИЙ ДЕРЖАВНМЙ НАВАЛЬНИЙ ЗАКЛАД ПРИКАРПАТСЬКИЙ УНІВЕРСИТЕТ ІМЕНІ ВАСИЛЯ СТЕФАНИКА
Соціологічне дослідження
«Здорове спілкування – здорова нація»

Започаткував традицію вживання ненормативної лексики в українській літературі ще Іван Котляревський в «Енеїді», однак майже впродовж 200 років вживання такої лексики було під табу. Зламав це табу Лесь Подерв'янський у своїх п'єсах («Гамлєт», «Кацапи» тощо), що широко розійшлися в аудіозаписах в 1990-ті роки і стали вельми популярні в молодіжному середовищі.

Нова хвиля українського письменства вже більш вільно користується ненормативною лексикою (так, її вживає Юрій Андрухович,Юрій Іздрик,Любко Дереш,Ірена Карпа,Сергій Жаданта інші).

[Ванилла]

Вот вы,судите,а сами достаточно безграмотно оформили предыдущий пост,да еще и на кацапском,как вы соизволили выразиться...
По русскому мату..,так такого количества и качества мата ни в одном языке нет,весь мир при надобности пользуется.Эсперанто понимаешь...

Вас больно ранит слово "кацап"? Понимаю, для человека, восхищающегося количеством и качеством их мата - это может быть нестерпимо больно.
Надо же, весь мир матюками разговаривает, а я и не догадывалась! Надо всех своих знакомых просветить. Оказывается, мы просто группа отщепенцев.

[НекогдаЖдать]

Странно, что вам не пришло в голову другое - обилие мата в текстах, в последнее время. И это при том, что мат - абсолютно чужд украинской культуре. Но совершенно неотъемлем от кацапской.
Пораспрашивайте бабушек-дедушек - матерились ли раньше в украинский сёлах? Почитайте украинскую литературу - там присутствует мат?
Зато в кацапской - очень даже. Уже даже Лев Толстой, бедолага - вынужден был включать его в свои произведения, чтоб они выглядели реалистичными.

Это последствия радикализации общества... чем серьёзнее и длительнее кризис, тем больше недовольства->ругани, потому что литературные выражения в некоторых ситуациях практически никто не применяет. Не сомневаюсь, что подавляющее большинство англичан, к примеру, случайно наступив в кучу говна, скажут все-таки "Fuck!", а не "Oh my God!"

Вот и в кризис у многих литературные слова начинают заканчиваться. Попробуйте сами заменить не понравившийся вам пассаж с лопатой на нечто литературное, но столь же кардинальное и однозначное; это непросто)

[ValVed]

Цитата Сообщение от Ванилла Посмотреть сообщение
Странно, что вам не пришло в голову другое - обилие мата в текстах, в последнее время. И это при том, что мат - абсолютно чужд украинской культуре. Но совершенно неотъемлем от кацапской.
Пораспрашивайте бабушек-дедушек - матерились ли раньше в украинский сёлах? Почитайте украинскую литературу - там присутствует мат?
Зато в кацапской - очень даже. Уже даже Лев Толстой, бедолага - вынужден был включать его в свои произведения, чтоб они выглядели реалистичными.

10000%

[Вячеслав_Д]

Вот и в кризис у многих литературные слова начинают заканчиваться. Попробуйте сами заменить не понравившийся вам пассаж с лопатой на нечто литературное, но столь же кардинальное и однозначное; это непросто)

Есть легализованное форумное наименование Путина из 5 букв. Всего лишь короткое слово Хуйло, но здесь кратко и ёмко изложена вся суть.
И абсолютно нет никакой надобности еще что-то расшифровывать длинными предложениями.

[кварк]

.
Надо же, весь мир матюками разговаривает, а я и не догадывалась! .

Во всяком случае восточноевропейские страны,особенно славяне,вовсю пользуются именно русскими матами,так как своих очень мало.Это относится и к носителям украинского языка.

[Ванилла]

Они обязательно должны быть откуда-то оттуда родом? Это всё же наша история. Без топориков.

Лесь Подервьянский - это Верка Сердючка, которая не поёт, а пишет.
Вообще в наше время очень легко писать популярные тексты - надо между мата вставить ещё каких-нибудь два-три слова.
И вуаля - тебя уже цитируют, ты популярный блогер и модный писатель.

Кста, а какие такие страшные маты употребил Котляревский - суча дочка? А кобель - тоже мат?

[nevajnovovse]

Есть легализованное форумное наименование Путина из 5 букв. Всего лишь короткое слово Хуйло, но здесь кратко и ёмко изложена вся суть.
И абсолютно нет никакой надобности еще что-то расшифровывать длинными предложениями.

это скорее исключение.. я б даже сказал : посыл , во всех смыслах этого слова, что б даже самому хуйлу было понятно как его тут называют и за кого считают.

[Ванилла]

Во всяком случае восточноевропейские страны,особенно славяне,вовсю пользуются именно русскими матами,так как своих очень мало.Это относится и к носителям украинского языка.

Та-дааам!! Апофеоз!!!
Любой мат можно заменить, как минимум, десятком других слов-синонимов. Просто их нужно знать.
Всё это уже описали естествоиспытатели Ильф и Петров в своём научном труде про людоедов племени мумбо-юмбо.

[Фёдор Петрович]

Поэтому произведения Толстого и запретили в нашей стране...("опять пошутил и опять удачно".В.Винокур)

[vkdep]

Странно, что человек со столь убогим словарным запасом считает возможным поучать других.
Любое матерное слово - может быть заменено длиннющим рядом синонимов разных оттенков.
Но Эллочкам-людоедкам обеего пола некогда пополнять свой словарный запас - они учат других жизни.

Ну без мата тут наверно вся суть потеряется,а так, реалистично как у Льва Толстого.

[Pablo Escobar]

Лесь Подервьянский - это Верка Сердючка, которая не поёт, а пишет.

Вот Подеревьянского сюда мешать не надо.

[Выше облаков]

Вот Подеревьянского сюда мешать не надо.

Согласна. Лесь - это таки Лесь.