Результаты опроса: Ваше отношение к воинам ОУН - УПА ?

Голосовавшие
721. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • Украинские патриоты сражавшиеся за независимость родины.

    245 33.98%
  • Бандиты, пособники фашистов.

    420 58.25%
  • Затрудняюсь с ответом...

    56 7.77%

Тема: Поговорим об ОУН - УПА

Закрытая тема
Страница 551 из 607 ПерваяПервая ... 51 451 501 541 549 550 551 552 553 561 601 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 11,001 по 11,020 из 12131
  1. Вверх #11001
    Живёт на форуме Аватар для Romko
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Львів
    Возраст
    57
    Сообщений
    4,089
    Репутация
    1865
    Цитата Сообщение от magentis Посмотреть сообщение
    А также неплохо бы понять в чем заключалась их героическая борьба ?
    Уничтожение войск Вермахта - пожалуйста какую-нибудь статистику.
    Уничтожение войск РККА (СА) - тоже самое (хоть какую-нибудь статистику, что бы про невиданное сопротивление говорила).
    Или герои за идею ? Практики никакой. Только за идею.
    http://www.oun-upa.org/
    http://www.litopysupa.com/main.php?pg=0
    Последний раз редактировалось Romko; 11.01.2008 в 00:00.
    Suum cuique


  2. Вверх #11002
    Не покидает форум Аватар для Акулина
    Пол
    Женский
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,675
    Репутация
    2836
    Цитата Сообщение от magentis Посмотреть сообщение
    Акулина, я не выступаю против украинской государственности. Но я не понимаю вклад УПА в нее. Нет никаких сражений с противоборствующими сторонами. Нет никакой статистической информации (хотя немцы очень любили все протоколировать). Нет ни одного населенного пункта, который освободили бойцы из УПА.
    УПА - это по сути партизаны, сопротивление оккупации. Какие полномасштабные сражения от них можно ожидать?
    Но то, что они выступали за независимость, их желание жить в собственном государстве - факт.

  3. Вверх #11003
    User banned Аватар для magentis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Leningrad
    Возраст
    48
    Сообщений
    51,231
    Репутация
    13460
    А вот можно не ссылки дать. А цифирку сказать, здесь на форуме ?
    Несложно наверное.
    Сколько германских или советских войск "положили " УПА.
    100, 500, 1000, 10000 чел и т.д.
    Последний раз редактировалось magentis; 10.01.2008 в 23:58.

  4. Вверх #11004
    User banned Аватар для magentis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Leningrad
    Возраст
    48
    Сообщений
    51,231
    Репутация
    13460
    Цитата Сообщение от Акулина Посмотреть сообщение
    УПА - это по сути партизаны, сопротивление оккупации. Какие полномасштабные сражения от них можно ожидать?
    Но то, что они выступали за независимость, их желание жить в собственном государстве - факт.
    Партизаны - в том случае когда весь другой народ поддерживает.
    А украинский народ в 1941-1945 годах воевал против германских войск. Свыше двух тысяч украинцев - героев Союза.
    Против кого УПА партизанили ?

  5. Вверх #11005
    Живёт на форуме Аватар для Romko
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Львів
    Возраст
    57
    Сообщений
    4,089
    Репутация
    1865
    Цитата Сообщение от magentis Посмотреть сообщение
    А вот можно не ссылки дать. А цифирку сказать, здесь на форуме ?
    Несложно наверное.
    Сколько германских или советских войск "положили " УПА.
    100, 500, 1000, 10000 чел и т.д.
    Питання про чисельність УПА залишається одним із найсуперечливіших в історії українського повстанського руху. Німецькі офіційні документи наводили цифру 100-200 тис. чол. на 1944. Ця оцінка часто зустрічається в працях істориків на Заході. Натомість совєтські джерела називали число бл. 90-100 тис. чол. Відповідно цю цифру можна зустріти у совєтській і пост-совєтській історіографії. Деякі дослідників вважають число 90 тис. сильно занижения, що підтверджують недавно оприлюднені секретні совєтські документи. За дан. НКВС УРСР, за період з лютого 1944 по 01.01.1946 внаслідок боротьби з УПА 103313 “бандитів” було убито, 110 тис. 785 - затримано, 15 тис. 959 - заарештовано, ще 50 тис. прийшло “з повинною”, що в загальному становить 280 тис чол. Врахувавши те, що в це число потрапили люди не причетні до діяльності УПА, все одно чисельність УПА була значно більша за 90 тис. чол. За найновішими підрахунками, за весь час збройної боротьби під час Другої світової війни і післявоєнний період через УПА й підпілля ОУН перейшло понад 400 тис. чол. - майже вдвічі більше, ніж через червоні партизанські загони.
    Чисельність УПА
    Suum cuique

  6. Вверх #11006
    Живёт на форуме Аватар для Romko
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Львів
    Возраст
    57
    Сообщений
    4,089
    Репутация
    1865
    Цитата Сообщение от magentis Посмотреть сообщение
    Партизаны - в том случае когда весь другой народ поддерживает.
    А украинский народ в 1941-1945 годах воевал против германских войск. Свыше двух тысяч украинцев - героев Союза.
    Против кого УПА партизанили ?
    Історія ОУН-УПА
    Suum cuique

  7. Вверх #11007
    возмутитель спокойствия
    Аватар для Kertis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Жемчужина Бандерштата
    Сообщений
    23,890
    Репутация
    19397
    Рома... давайте им ссылки хотя бы на русском. Мож почитают и прозреют. Хотя врядли...

  8. Вверх #11008
    User banned Аватар для magentis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Leningrad
    Возраст
    48
    Сообщений
    51,231
    Репутация
    13460
    Роман, пожалуйста, я не очень понимаю украинский язык.
    Просто вопрос. Сколько оцениваются потери Вермахта в результате столкновений с УПА ?
    Сколько с бойстолкновениями с СА ?
    Две цифры, а не статистику.
    приведите их просто без текста. Две цифры. Я пойму.

  9. Вверх #11009
    Не покидает форум Аватар для Акулина
    Пол
    Женский
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,675
    Репутация
    2836
    Цитата Сообщение от magentis Посмотреть сообщение
    Партизаны - в том случае когда весь другой народ поддерживает.
    А украинский народ в 1941-1945 годах воевал против германских войск. Свыше двух тысяч украинцев - героев Союза.
    Против кого УПА партизанили ?
    Так все местное население ЗУ УПА поддерживали. Бойцы УПА - это их дети, мужья, братья....
    Партизанили УПА против поляков, СССР и впоследствии немцев.

  10. Вверх #11010
    User banned Аватар для magentis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Leningrad
    Возраст
    48
    Сообщений
    51,231
    Репутация
    13460
    Цитата Сообщение от Kertis Посмотреть сообщение
    Рома... давайте им ссылки хотя бы на русском. Мож почитают и прозреют. Хотя врядли...
    Кертис. Я очень добрый и мягкий человек. От вас просят только две цифры.
    Потери Вермахта от соприкосновения с УПА.
    Потери СА от соприкосновения с УПА.
    Сложно просто дать ?
    Без комментариев на личности.

  11. Вверх #11011
    User banned Аватар для magentis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Leningrad
    Возраст
    48
    Сообщений
    51,231
    Репутация
    13460
    Цитата Сообщение от Акулина Посмотреть сообщение
    Так все местное население ЗУ УПА поддерживали. Бойцы УПА - это их дети, мужья, братья....
    Партизанили УПА против поляков, СССР и впоследствии немцев.
    Ну получается, что бойцы ЗУ боролись за независимость своей ЗУ. А Украина тут при чем ?

  12. Вверх #11012
    Живёт на форуме Аватар для Romko
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Львів
    Возраст
    57
    Сообщений
    4,089
    Репутация
    1865
    Цитата Сообщение от magentis Посмотреть сообщение
    Роман, пожалуйста, я не очень понимаю украинский язык.
    Просто вопрос. Сколько оцениваются потери Вермахта в результате столкновений с УПА ?
    Сколько с бойстолкновениями с СА ?
    Две цифры, а не статистику.
    приведите их просто без текста. Две цифры. Я пойму.
    Численность УПА

    -------------------

    Вопрос о численности УПА остается одним из самых противоречивых в истории украинского повстанческого движения. Немецкие официальные документы приводили цифру 100-200 тыс. чел. на 1944. Эта оценка часто встречается в работах историков на Западе. Вместе с тем советские источники называли число ок. 90-100 тыс. чел. Соответственно, эту цифру можно встретить в советской и постсоветской историографии. Некоторые исследователи считают число 90 тыс. сильно заниженным, что подтверждают недавно обнародованные секретные советские документы. По данным НКВД УССР, за период с февраля 1944 по 01.01.1946, как результат борьбы с УПА 103313 "бандитов" было убито, 110 тыс.785 - задержано, 15 тыс. 959 - арестовано, еще 50 тыс. пришло "с повинной", что в общем составляет 280 тыс. чел. Учтя то, что в это число попали люди, не причастные к деятельности УПА, все равно численность УПА была значительно больше 90 тыс. чел. По последним подсчетам, за все время вооруженной борьбы во время Второй мировой войны и послевоенный период через УПА и подполья ОУН прошло свыше 400 тыс. чел. - почти вдвое больше, чем через красные партизанские отряды.
    Численность УПА
    Вибачте,я трохи втомився.Важкий день.Тому лише лінки...
    ОУН-УПА
    Є ще "Літопис УПА" .Вже 60 томів.
    Suum cuique

  13. Вверх #11013
    Не покидает форум Аватар для Акулина
    Пол
    Женский
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,675
    Репутация
    2836
    Цитата Сообщение от magentis Посмотреть сообщение
    Ну получается, что бойцы ЗУ боролись за независимость своей ЗУ. А Украина тут при чем ?
    Так они хотели всех своих от коммунистического режима избавить. Благая цель .

  14. Вверх #11014
    User banned Аватар для magentis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Leningrad
    Возраст
    48
    Сообщений
    51,231
    Репутация
    13460
    Я разве просил о численности УПА ?
    Я просил о том вкладе, который сделала УПА в борьбу против Вермахта и СА.
    Ну в самом деле, понимаете или нет. СКОЛЬКО СОЛДАТ ВЕРМАХТА И РККА (СА) УПА УНИЧТОЖИЛА ?

  15. Вверх #11015
    User banned Аватар для magentis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Leningrad
    Возраст
    48
    Сообщений
    51,231
    Репутация
    13460
    Цитата Сообщение от Акулина Посмотреть сообщение
    Так они хотели всех своих от коммунистического режима избавить. Благая цель .
    Если бы они назвали, сколько они коммунистов уничтожили. А то ведь - не могут просто.

  16. Вверх #11016
    User banned Аватар для magentis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Leningrad
    Возраст
    48
    Сообщений
    51,231
    Репутация
    13460
    Господа форумчане. Я может как-то неправильно выссказался.
    Просто задал вопрос. Какие потери понесла СА от действий УПА, какие потери понес Вермахт от действий УПА.
    гляжу очень сложный вопрос.
    Ну в самом деле, уже какой-то фарс.
    Никто не может назвать потери Вермахта и СА от небывалого примера сопротивления в истории.

  17. Вверх #11017
    Не покидает форум Аватар для lens
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    10,057
    Репутация
    6631
    Цитата Сообщение от magentis Посмотреть сообщение
    Господа форумчане. Я может как-то неправильно выссказался.
    Просто задал вопрос. Какие потери понесла СА от действий УПА, какие потери понес Вермахт от действий УПА.
    гляжу очень сложный вопрос.
    Ну в самом деле, уже какой-то фарс.
    Никто не может назвать потери Вермахта и СА от небывалого примера сопротивления в истории.
    magentis, относительно потерь советской стороны, в выводах группы историков под руководством профессора Кульчицкого приводятся следующие цифры. Суммарные потери за 1944-1953 гг. составили 30 676 погибших. Из них:

    — сотрудников НКВД-МГБ — 687;
    — сотрудников органов внутренних дел — 1864;
    — военнослужащих внутренних войск, погранвойск и Вооруженных сил — 3 199;
    — бойцов истребительных батальонов — 2590;
    — представителей органов советской власти: депутатов Верховного Совета УССР — 2; председателей облисполкомов — 1; председателей горисполкомов — 8; председателей райисполкомов — 32; председателей сельсоветов — 1454; других советских работников — 1235;
    — работников партийных органов: секретарей областных комитетов — 1, секретарей городских комитетов — 2, секретарей районных комитетов — 44, прочих — 160;
    — председателей колхозов — 314; колхозников и крестьян — 15 355;
    — рабочих — 676;
    — представителей интеллигенции — 1 931;
    — детей, людей преклонного возраста, домохозяек — 860.
    Последний раз редактировалось lens; 11.01.2008 в 01:10.
    И это пройдет.

  18. Вверх #11018
    User banned Аватар для magentis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Leningrad
    Возраст
    48
    Сообщений
    51,231
    Репутация
    13460
    Ленс, я просто хочу оценить вклад УПА.
    Создал тему.
    Не идеи, а именно вклад УПА.

  19. Вверх #11019
    Не покидает форум Аватар для lens
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    10,057
    Репутация
    6631
    Цитата Сообщение от magentis Посмотреть сообщение
    Ленс, я просто хочу оценить вклад УПА.
    Создал тему.
    Не идеи, а именно вклад УПА.
    Да какая идея? Просто цифры. Посмотрите...
    И это пройдет.

  20. Вверх #11020
    User banned Аватар для magentis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Leningrad
    Возраст
    48
    Сообщений
    51,231
    Репутация
    13460
    Цитата Сообщение от lens Посмотреть сообщение
    Да какая идея? Просто цифры. Посмотрите...
    так нет цифр - вот в чем проблема.
    Только про героизм.


Закрытая тема
Страница 551 из 607 ПерваяПервая ... 51 451 501 541 549 550 551 552 553 561 601 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения