А референдум про незалежність не забули? Скільки там було за?Сообщение от Marsianin
|
А референдум про незалежність не забули? Скільки там було за?Сообщение от Marsianin
Краще згинути вовком, ніж жити псом!
Буквально на прошлой неделе смотрел передачу по ОРТ так там был Кравчук и утверждал , что именно 76% были за НЕЗАВИСИМОСТЬ вот так люди врут. ))Сообщение от Marsianin
Кравчука, Шушкевича, Горбатого и Ельцина первым делом за яйца повесить на Красной площади и изрубить на куски
Врёт - как раз Марсианин. Я прекрасно помню те времена и тот референдум. Всяким Марсианам и "Рождённым в ж" тогда по 3-4 годика былоСообщение от Sourse
.
Мне не 40, мне 18+22 года опыта :)...
ну и что с того, что ты "помнишь"? и я - помню, и с десяток человек можно привести, которые заявят обратное тому, что утверждаешь ты. это будет их версия, в которой они будут полностью уверены так, как и ты - в своей.Сообщение от Indeets
не понимаю, почему ты ведешь себя так, будто остался единственным выжившим очевидцем СССР и тебе все про всех досконально известно.
разве это ты голоса на референдуме подсчитывал? основываясь на чем ты утверждаешь кто и как проголосовал?
Я видел настроения людей в 91-м, много общались тогда. Кроме того - есть и официальные данные.Сообщение от Че Бурашка
Ну почему же - единственнымпочему ты ведешь себя так, будто остался единственным выжившим очевидцем СССР. Просто почему-то увереннее всех про то время говорят именно дети, которым тогда и пяти лет не было
.
Не возражаюи с десяток человек можно привести, которые заявят обратное тому, что утверждаешь ты.
Последний раз редактировалось Indeets; 15.12.2006 в 08:24.
Мне не 40, мне 18+22 года опыта :)...
и я виделСообщение от Indeets
Вот надо было пожить "в тогда", а потом трындеть...Сообщение от Marsianin
Мне не 40, мне 18+22 года опыта :)...
Сообщение от АТ
Поглядим :Не надо много - два-три самых наглядных.
Чтобы мы или могли выяснить недоразумение, или чтобы я с чистой совестью мог влепить вам минус за клевету.
Отсутствие ответа будет засчитано как отсутствие фактов.
Украиной действительно рулили из Киева. Не спорю, указивки поступали из Москвы. Но расписывал по исполнителям и контролировал их Киев.Похоже, что больше нужна роль невинных страдальцев. Причём именно тем, кто этот голодомор активно проводил.Короче, голодомор нужно рассматривать в двух плоскостях: "Постановка задачи" (для всего Союза!) из Москвы и её реализация в Украине силами тогдашнего украинского руководства и "активистов" из числа того же украинского народа."активисты". Люди, которых никто не заставлял уничтожать своих близких, соседей, друзей, соотечественников и которые тем не менее активно этим занимались...в Украине МЕСТНЫЕ коммунисты, комсомольцы и прочие активисты (украинцы!) гнобят непокорных крестьян-хлеборобов. Выполняя указания местного керiвника тов. Косiора (вот уже и всплыла одна фамилия!)Можно ещё - но хватит, противно уже. Вы пытаетесь всех уговорить, что украинцы сами радостно убивали своих, а Москва им всего лишь это милостиво разрешила и даже более того - иногда немного журила за активность...одна часть украинского народа (лучшая! активисты!) с криками о досрочном завершении хлебозаготовок до нитки раздевает другую и оставляет её умирать с голоду, сама при этом получая от того же Сталина продуктовый паёк - кто кого геноцидит??? Украинский народ сам себя по указанию Москвы?
Мне не 40, мне 18+22 года опыта :)...
Прямо таки - "путают"Сообщение от ladserg
В цивилизованной Европе, да еще в Европарламенте напутали - не смешите меня.
Это Путин вас путает!![]()
Справку нужно тебе, потому что оспаривать цивилизованность населения Евросоюза вменяемый человек не станет.Сообщение от Marsianin
Уважаемый, это не помешало следующим референдумом выйти из СССР. Тебе сколько лет? Ты хоть помнишь те события?Сообщение от Marsianin
![]()
А в чем проблема?Сообщение от Че Бурашка
Что-то не так посчитали? Тогда тебе в суд - иди, доказывай. Может и возродят "единый - могучий". И наверное не дорого тебе это обойдется - судью купить. Только будет ли "возрождение" - вопрос
![]()
IndeetsМечтающий стать индейцем, попрошу такого брехуна как ты, в дальнейшем, обвинять в том, что кто-то врет с фактами это показывающими. У тебя опять склероз открылся? В теме об "Альтернативном развитии Союза" мы с тобой уже общались, в 3-4 года я никак не мог служить в Советской армии, видеть хлеб паляницы по 28 копеек, также могу добавить, что помню рижские трамвайчики 5-го и 28-го и 20-го маршрутов, кафе пирожное возле кинотеатра "Москва", строительную базу напротив этого же кинотеатра. Могу рассказать о многих вещах в Одессе с 60-х годов.Врёт - как раз Марсианин. Я прекрасно помню те времена и тот референдум. Всяким Марсианам и "Рождённым в ж" тогда по 3-4 годика было
Это твои слова?
Я в 3-4 года получал спецпайки? Что ты из себя единственного пожившего в СССР корчишь? Так удобней лапшу и ярлыки вешать? Что ты помнишь о том референдуме? Почему не договариваешь раз начал? Поделился бы фактами или ссылками на цифры.А вот Вы - едали колбасу в СССР ? Не из павликовских заказных спецпайков, а из "гастронома" ?
Я, смотрю, только за возраст осталось зацепиться. 1961 гр устраивает? Мог что-то помнить? А твой какой? Цивилизованные люди, когда знакомятся представляются первыми (информация тебе на будущее).Тебе сколько лет? Ты хоть помнишь те события?
KIY Ну, расскажи же, как ОПРЕДЕЛИТЬ "ЦИВИЛИЗОВАННОГО" ЧЕЛОВЕКА? Что это такое и с чем его едят? Франция 18-19-го веков, тоже ведь считалась, по сравнению, с "лапотной" Россией "ЦИВИЛИЗОВАННОЙ" страной. А, так не любимые тобой ужасные "коммуняки" там появились, и гильотина работала не хуже, чем в 1937 году. Какая-то не стыковочка получается... что такое "цивилизованные" люди, разъясни, чем мы от них отличаемся? Очень интересно.
Ну так должен помнить те события, то настроение у людей - что сами, отдельно мы сможем жить лучше чем в советской коммуналке. Надоело кормить Москву и так далее. И проголосовали на референдуме за независимость дружно. Наивно конечно. Но так было. Удалось - разве что прибалтам. Как? Взяли курс на Европу и в Евросоюз в конце концов вступили. Теперь на наши проблемы оттуда смотрять со стороны - сами живут хорошо. Вот с кого брать пример, а не сожалеть "о развале".Сообщение от Marsianin
KIYВообще следующий референдум состоялся в декабре 1991 года,а после августовского Беловежского сговора, не осталось от кого зависить. Да и после первого неправильного ответа, протолкнули правильный. Вот бы сейчас раз в пол-года по референдуму. Вообще мои ощущения того времени во многом совпадают с анализом этого ученого: Стивен Коэн - профессор российской истории Нью-Йоркского университета, автор книги 'Неудачный крестовый поход: Америка и трагедия посткоммунистической России' (Failed Crusade: America and the Tragedy of Post-Communist Russia).Уважаемый, это не помешало следующим референдумом выйти из СССР.http://www.inosmi.ru/translation/231633.htmlраспад страны был обусловлен тремя 'субъективными' факторами: тем, как Горбачев осуществлял свои политические и экономические реформы; борьбой за власть, в ходе которой Ельцин уничтожил советское государство, дабы избавиться от его президента Горбачева; а также захватом собственности советской чиновничьей элитой, или номенклатурой, которая была больше заинтересована в 'приватизации' огромного состояния государства в 1991 году, чем в его защите.
Вот кто боролся за независимость - НОМЕНКЛАТУРА, в тот момент это оказалось очень выгодно для нее.
Так я и помню...и говорю то, что помню, а мне рассказывают, что я неправильно помню, ибо был очень молод, 3-4 года примерно, и помнить надо совсем другое, а не то, что я помню.Ну так должен помнить те события, то настроение у людей
Тем, что Европа это колыбель совренменной цивилизации, источник прогресса во всех сферах челевеческой жизни. Незря же любимый всеми россиянами Петр 1 рубил боярам бороды. Если кто-то научился делать что-то раньше других, то его уже нельзя обогнать, можно только перенести его опыт и технологии на свою почву, так как это делает Китай.Сообщение от Marsianin
Социальные закладки