Сталин как личность и сталинизм как явление.

[Добрый гоблин]

Ты порожняк-то не гоняй..Сколько людей сидело при Сталине за,к примеру, легализацию доходов,полученных преступным путем? За нарушение законодательства о бюджетной сфере Украины? За невозвращение средств в валюте из-за рубежа? За фиктивное банкротство? И за пару-тройку других составов? Ась?
Не надо жопу с пальцем путать..хотя для тебя-оно привычно..
Иди уже,шулерок..

Хе-хе... Упрощу вопрос для твоего понимания - сколько людей в Украине сейчас отбывает наказания по политическим мотивам, и сколько отбывало наказание по политическим мотивам в сталинском СССР? Цифры приведи. А то фиктивное банкротство зачем-то приплел . Шулерок... Еще с гордостью скажи, что при Сталине ни одного человека за кражу мобильного телефона не посадили . Да, напомни, сколько человек в независимой Украине расстреляли? А то молчишь именно как партизан на допросе - ничего по существу, только вопли и попытки оскорблений

[Добрый гоблин]

Вам же выше ответили:

Измена Родине (ст. 58-1)
Шпионаж (58-6)
Терроризм
Вредительство (58-7)
Диверсии (58-9)
К-р саботаж (58-14)
Участие в а/с заговоре (58-2, 3, 4, 5, 11)
Полит. бандит. (58-2, 5, 9)
Нелегальный переход границы
Контрабанда

Сейчас-то - ни разу не преступления...сейчас- бизнес..
добавлю
Сейчас-то - ни разу не преступления...сейчас- антиукраинская политика..воплощаемая в жизнь "пятой колоной"

И где ответ? Я задавал вопрос абсолютно конкретно -

сколько человек в Украине отбывает срок за антиукраинскую агитацию? И сколько членов семей оппозиционеров сидит на Украине? Да, и ты почему-то обошел молчанием вопрос, сколько человек было расстреляно за все время существования независимой Украины?

И что? Какие-то непонятные отговорки о "пятой колонне". Цифры приведите, пожалуйста.

[Фельд]

Хе-хе... Упрощу вопрос для твоего понимания - сколько людей в Украине сейчас отбывает наказания по политическим мотивам, и сколько отбывало наказание по политическим мотивам в сталинском СССР? Цифры приведи. А то фиктивное банкротство зачем-то приплел . Шулерок... Еще с гордостью скажи, что при Сталине ни одного человека за кражу мобильного телефона не посадили . Да, напомни, сколько человек в независимой Украине расстреляли? А то молчишь именно как партизан на допросе - ничего по существу, только вопли и попытки оскорблений

Очередной последователь Бывалого,вещающего о неизменности человеческого сознания 10 тыщ лет? Радиоточка модернизированная? Так что там насчет репрессий в современной Украине по целому ряду деяний,за которые при Сталине не сидела ни одна живая душа? И про участников организованных преступных группировок, связанных с деятельностью органов власти?
непосильный вопрос для выпускника заборостроительного ПТУ?
Учись иди,трололо...

[DDDDAS]

Хе-хе... Упрощу вопрос для твоего понимания - сколько людей в Украине сейчас отбывает наказания по политическим мотивам, и сколько отбывало наказание по политическим мотивам в сталинском СССР? Цифры приведи. А то фиктивное банкротство зачем-то приплел . Шулерок... Еще с гордостью скажи, что при Сталине ни одного человека за кражу мобильного телефона не посадили . Да, напомни, сколько человек в независимой Украине расстреляли? А то молчишь именно как партизан на допросе - ничего по существу, только вопли и попытки оскорблений

вы не понимаете, Сталин он великий деятель, и у него все было просчитано и запланировано, растреляли только виновных (ибо у НКВД был прибор с помощью которого они читали мысли), крестьяне просто мечтали о колхозах и добрый дедушка Сталин их ими одарил, голодомора никакого не было, от голода никто не умирал, так отравились грибами пару человек и все, никаких репресий не было, это все Хрущев выдумал, провала начала войны тоже не было, просто войска под чутким руководством Великого вождя заманивали немецко-фашистких захватчиков к Москве (Сталину всегда нравилась война с Напалеоном вот и решил ее так сказать повторить, могли бы и сразу немцев раздавить но так было бы не героисечки и не интересно).
Вот это все Попупулемету вбито в подсознание и никакими доводами это не изменить. Просто игнор.

[Добрый гоблин]

Очередной последователь Бывалого,вещающего о неизменности человеческого сознания 10 тыщ лет? Радиоточка модернизированная? Так что там насчет репрессий в современной Украине по целому ряду деяний,за которые при Сталине не сидела ни одна живая душа? И про участников организованных преступных группировок, связанных с деятельностью органов власти?
непосильный вопрос для выпускника заборостроительного ПТУ?
Учись иди,трололо...

Мда... Дружок, а ты хоть мою ссылку видел? По каким таким статьям "при Сталине не сидела ни одна живая душа"?? Сравним с табличкой Состав заключенных ГУЛАГа по характеру преступлений
(по состоянию на 1 января 1951 г.:

Контрабандная деятельность - 368 человек
Спекуляция - 73 205 человек
Должностные и хозяйственные преступления - 128 618 человек

Как видишь, за хозяйственные преступления при Сталине сидело без малого 200 тысяч человек. Но при нем сидели и за политические преступления (за одну только антисоветскую агитацию в том же году 99 401 человек). Теперь будь добр рассказать, сколько за политические преступления сидит в нынешней Украине?

[Фельд]

Как видишь, за хозяйственные преступления при Сталине сидело без малого 200 тысяч человек. Но при нем сидели и за политические преступления (за одну только антисоветскую агитацию в том же году 99 401 человек). Теперь будь добр рассказать, сколько за политические преступления сидит в нынешней Украине?

Не вдаваясь в вопрос,что именно ты понимаешь под хозяйственными преступлениями (неужто нарушения при приватизации при Сталине допускались?)- скажи-ка,дядя, какие именно составы(с указанием номера статьи УК) ты понимаешь под политическими?

[Добрый гоблин]

Не вдаваясь в вопрос,что именно ты понимаешь под хозяйственными преступлениями (неужто нарушения при приватизации при Сталине допускались?)- скажи-ка,дядя, какие именно составы(с указанием номера статьи УК) ты понимаешь под политическими?

"Антисоветская агитация", разумеется. ст.58 п.10. Давай уже разберемся с ней. Так сколько людей сидело по этой статье при Сталине, и сколько сидит сейчас, не за антисоветскую, а за анти... украинскую? анти... капиталистическую? анти... буржуазную агитацию.

[Фельд]

"Антисоветская агитация", разумеется. ст.58 п.10. Давай уже разберемся с ней. Так сколько людей сидело по этой статье при Сталине, и сколько сидит сейчас, не за антисоветскую, а за анти... украинскую? анти... капиталистическую? анти... буржуазную агитацию.

Дядя,а что- ст.58-10 УК РСФСР 1926 года на территории Украины действует?И когда-то действовала?Да ты покруче Бывалого будешь..с неизменностью сознания-то в реалиях бытия....тут уже только узкие специалисты помочь в силах...путем интенсивного вмешательства..

[Добрый гоблин]

Потом будем разбираться, сколько людей сейчас сидит по украинским тюрьмам и лагерям за нарушение закона о паспортизации (на 1 апреля 1940 - 19 747 человек), членов семей изменников Родине (на 1 апреля 1940 - 13 241 человек), перебежчиков (на 1 апреля 1940 - 13924 человек)... И сколько сидит по Указу от 26 июня 1940 г. (самовольный уход с предприятий и из учреждений и прогулы) - по данным на 01.01.1951 - 26 485 человек.

[Фельд]

Потом будем разбираться, сколько людей сейчас сидит по украинским тюрьмам и лагерям за нарушение закона о паспортизации (на 1 апреля 1940 - 19 747 человек), членов семей изменников Родине (на 1 апреля 1940 - 13 241 человек), перебежчиков (на 1 апреля 1940 - 13924 человек)... И сколько сидит по Указу от 26 июня 1940 г. (самовольный уход с предприятий и из учреждений и прогулы) - по данным на 01.01.1951 - 26 485 человек.

Дааа....паренек явно спёкся окончательно от непривычно-напряженного мыслительного процесса и выпал из реальности в астрал...

[Добрый гоблин]

Дядя,а что- ст.58-10 УК РСФСР 1926 года на территории Украины действует?И когда-то действовала?Да ты покруче Бывалого будешь..с неизменностью сознания-то в реалиях бытия....тут уже только узкие специалисты помочь в силах...путем интенсивного вмешательства..

К чему я тебя аккуратно и подводил. Эта статья (как и многие другие статьи и указы) действовала только в сталинском СССР. В Украине же люди не сидят в тюрьмах и лагерях за агитацию, за нарушение закона о паспортизации, за самовольный уход с работы. Для нормальных людей сама мысль о том, что могут посадить за нарушение паспортного режима кажется дикой. Тебе, кстати, тоже, не скромничай. Иначе бы ты давно переехал на ПМЖ в Северную Корею, законодательство которой весьма напоминает советское сталинского периода.

[Фельд]

К чему я тебя аккуратно и подводил. Эта статья (как и многие другие статьи и указы) действовала только в сталинском СССР. В Украине же люди не сидят в тюрьмах и лагерях за агитацию, за нарушение закона о паспортизации, за самовольный уход с работы. Для нормальных людей сама мысль о том, что могут посадить за нарушение паспортного режима кажется дикой. Тебе, кстати, тоже, не скромничай. Иначе бы ты давно переехал на ПМЖ в Северную Корею, законодательство которой весьма напоминает советское сталинского периода.

Можешь гордиться.И громко бить в барабан.Радостно шествуя в поддержку и одобрение.И славя.С переходом в овацию.
Реальные пацаны у кормушки радостно взирают на тебя.Выше несите знамя лохизма,гражданин!

[Добрый гоблин]

Можешь гордиться.И громко бить в барабан.Радостно шествуя в поддержку и одобрение.И славя.С переходом в овацию.
Реальные пацаны у кормушки радостно взирают на тебя.Выше несите знамя лохизма,гражданин!

Твой слив засчитан.

[rusooo]

К чему я тебя аккуратно и подводил. Эта статья (как и многие другие статьи и указы) действовала только в сталинском СССР. В Украине же люди не сидят в тюрьмах и лагерях за агитацию, за нарушение закона о паспортизации, за самовольный уход с работы. Для нормальных людей сама мысль о том, что могут посадить за нарушение паспортного режима кажется дикой. Тебе, кстати, тоже, не скромничай. Иначе бы ты давно переехал на ПМЖ в Северную Корею, законодательство которой весьма напоминает советское сталинского периода.

а в средние века сжигали на костре!
а при царе "батюшке" было крепостное право!
а в "демократической" америке только несколько десятков лет назад отменили расовую дискриминацию!

... разные времена, разные способы!

...у меня просто нет сейчас времени, продолжу позже!

[BWolF]

[Bivaliu]

И где ответ? Я задавал вопрос абсолютно конкретно -

И что? Какие-то непонятные отговорки о "пятой колонне". Цифры приведите, пожалуйста.

А я упрощу Ваш вопрос, если он касается власти: "А карты чёрной масти в колоде, в "оппозиции" к картам красной масти?? Или они (всеже), все вместе, составляют одну и ту же колоду??"
Если это касается народа, то да!!
5-я колонна есть и будет, пока живут люди, имеющие близких родственников в России... Через поколение этот вопрос канет в Лету...
Сталин решал эти вопросы кардинально, спрашивали в анкете, есть ли родственники за границей, с вытекающими (для отвечавшего на них) последствиями...
Причём, последствия были разными, в зависимости от того, кто и у кого спрашивал...

[Фельд]

А я упрощу Ваш вопрос, если он касается власти: "А карты чёрной масти в колоде, в "оппозиции" к картам красной масти?? Или они (всеже), все вместе, составляют одну и ту же колоду??"
Если это касается народа, то да!!
5-я колонна есть и будет, пока живут люди, имеющие близких родственников в России... Через поколение этот вопрос канет в Лету...
Сталин решал эти вопросы кардинально, спрашивали в анкете, есть ли родственники за границей, с вытекающими (для отвечавшего на них) последствиями...
Причём, последствия были разными, в зависимости от того, кто и у кого спрашивал...

Бывалый,там еще про службу в оккупационных войсках спрашивали...

[S_]

5-я колонна есть и будет, пока живут люди, имеющие близких родственников в России... Через поколение этот вопрос канет в Лету...

Редко бываю с Вами согласен, но тут поддержу - 100%.

Сейчас всё больше людей из России, которые покупают у вас, на Украине, недвижимость. Даже мне такая мысль в голову приходила. И у каждого родственники в России. Я думаю чем дальше, тем больше будет обмен.

А сколько людей из Украины оседает в Москве и других городах? - Мне кажется нынешнее время смешало нас с вами куда больше, чем за всё время в СССР. Да это и неудивительно - выгода гонит людей по свету, теперь нам даже армяне, которых тут, где я живу, никогда раньше не было, стали ближе и понятнее.

Распад СССР сдружил народы реально, смешал их. Окончится это - сами понимаете чем...

[Добрый гоблин]

Бывалый,там еще про службу в оккупационных войсках спрашивали...

Нет. Спрашивали о проживании на временно оккупированной территории.

[RJK]

Распад СССР сдружил народы реально, смешал их. Окончится это - сами понимаете чем...

Товарищу Bivaliu до сих пор сложно представить, что его фантазии о гордой незалэжности уже сотни раз съедены и опровергнуты предками.
Не в первый раз наши народы дробятся на княжества, а при наступлении жопы объединяются, это неизбежный исторический факт, и настоящее время не исключение.

Позиция незалэжников противоречит интересам народа и со временем докажет свою нежизнеспособность, вопрос лишь во временных рамках.
Bivaliu, думаю на нашем веку, годков через 30-40, мы еще будем наблюдать приход нового Сталина.
Майданисты уже прошли, шарфики помаранчей давно в унитазах болтаются, им ничего не светит в обозримом будущем, так что разворот к жесткой форме правления не за горами.