ОУН-УПА: спогади та дискусії

[капитан]

старый маразматик
я не чувствую себя Бандерой (читай внимательно)

Читайте внимательнее. Я же не писал нигде, что вы чувствуете себя Бандерой. Эх, торопишься сильно. Смотри девки только будут рождаться при такой спешке.

[Эрик Картманн]

Читайте внимательнее. Я же не писал нигде, что вы чувствуете себя Бандерой. Эх, торопишься сильно. Смотри девки только будут рождаться при такой спешке.

надоел внештатный клоун
о"ревуар

[Эрик Картманн]

Читайте внимательнее. Я же не писал нигде, что вы чувствуете себя Бандерой. Эх, торопишься сильно. Смотри девки только будут рождаться при такой спешке.

надоел внештатный клоун
о"ревуар

з.ы. человек вставляющий смайлы с сайта... либо школота, либо просто ПОЦ
ничего личного

[капитан]

надоел внештатный клоун
о"ревуар

з.ы. человек вставляющий смайлы с сайта... либо школота, либо просто ПОЦ
ничего личного

Уйди мальчик.. не мешай (с)
Ты же уходить собрался? Или ты уходишь чисто по Одесски?

[Windbag]

Не кормите тролля, я вас умоляю! Как дети малые!

[Э.Картман]

Не кормите тролля, я вас умоляю! Как дети малые!

девочьки разволновались

[sergey007]

Ни минуты не сомневаюсь, шо, если Меджлис примет "Акт о восстановлении крымско-татарской государственности" то bobbob и sergey007, как горячие стороники идей свободы и независимости - отнесутся к этому с глубоким пониманием и поддержкой... а Полковник1 и Бывалый пойдут инструкторами в молодую крымско-татарскую армию - дабы делом помочь этому многострадальному народу в его "визвольних змаганнях" с оккупационным режимом... тем более, шо, благодаря знанию русского, языкового барьера между ними и татарами не будет...

Я с уважением отнесусь к их выбору, что в прочем не помешает мне отстаивать интересы неделимости Украины, отакэ)))

[at3s]

что, не подфартило с единомышленничком?
уверен, следующим шагом ты его запишешь в платные провокаторы.

Шкода тебе розчаровувати, але доведеться.

не знаю - не знаю,
пока что Вы возите сопли по монитору и юзовский суд лишает Бандеру звания Героя Украины.

Толерантный Вы слишком...

Не все кулаками можна довести, і не всім. Дехто при вигляді кулака і спілкуватись не забажає, а інколи і ворог заповажає за слово.
Не забувай, що Бандера, як син священника, вважав життєдайною силою - слово. Керуйся цим. А головне, навчись керуватись ним.
От коли прийде час показати силу фізичну, тоді стань у перші ряди заради переконань.

[Че Бурашка]

Шкода тебе розчаровувати, але доведеться.

ты о чем?

[Э.Картман]

Шкода тебе розчаровувати, але доведеться.


Не все кулаками можна довести, і не всім. Дехто при вигляді кулака і спілкуватись не забажає, а інколи і ворог заповажає за слово.
Не забувай, що Бандера, як син священника, вважав життєдайною силою - слово. Керуйся цим. А головне, навчись керуватись ним.
От коли прийде час показати силу фізичну, тоді стань у перші ряди заради переконань.

Слово?
Вы меня простите, но слова то как раз они и не понимают.
Впрочем, если вам нравится толочь воду в ступе...

[ALKA]

девочьки разволновались

лет 10 назад тропические циклоны называли только женскими именами....но фантазия не безгранична,сейчас пошли в ход мужские...это я к тому что зря ты на своих клонов время тратишь...год рождения,пол,город проживания...все это пустое...

[Э.Картман]

лет 10 назад тропические циклоны называли только женскими именами....но фантазия не безгранична,сейчас пошли в ход мужские...это я к тому что зря ты на своих клонов время тратишь...год рождения,пол,город проживания...все это пустое...

Вы опять тупите, дорогой Леонид Ильич
пол и год рождения -- обязательные поля при регистрации

[sergey007]

Вы опять тупите, дорогой Леонид Ильич
пол и год рождения -- обязательные поля при регистрации

Видимо давно клонов не плодил)) Или притворяется.

[Э.Картман]

Видимо давно клонов не плодил)) Или притворяется.

нет не притворяется
что, лично меня, радует, так это умственные способнсти (а вернее "не способности") оппонентов.
Хотя с другой стороны, лучше с умным потерять, чем с алкой и им подобными найти

[ALKA]

Видимо давно клонов не плодил)) Или притворяется.

мне тут в личке подсказали как того шакала звали...Табаки.

[Windbag]

Не все кулаками можна довести, і не всім. Дехто при вигляді кулака і спілкуватись не забажає, а інколи і ворог заповажає за слово.
Не забувай, що Бандера, як син священника, вважав життєдайною силою - слово. Керуйся цим. А головне, навчись керуватись ним.
От коли прийде час показати силу фізичну, тоді стань у перші ряди заради переконань.

Тут дело в том, что ОУН-УПА прочно ассоциируется именно с Бандерой. Как коммунизм со Сталиным. Поэтому при всей его (возможной) "положительности" деятельность УПА все равно остается терроризмом. Если тоталитарные ужасы того же голодомора вешают почему-то чуть ли не единолично на Сталина, то совершенно логично, что террор ОУН-УПА считается виной лично Бандеры.

Есть и еще один нюанс. Терроризм всегда имеет две стороны (если это настоящий терроризм, конечно, а не организованная спецслужбами подстава). С одной стороны, это чудовищная акция, которую провели какие-то подонки. С другой стороны - это героический поступок защитников свободы от тирании. Терроризм - это не война со своими правилами и конвенциями (они и на войне-то далеко не всегда соблюдаются). И это не партизанская война, когда страна сражается, а на оккупированной территории действуют группы, которые получают указания и помощь от правительства и армии. Действия УПА в мирное время на мирной земле считаются именно терроризмом. Приблизительно так же действуют сейчас талибы в Афганистане. Они там жили и живут, а тут пришли какие-то сволочи и устанавливают свои порядки. Не дают жить по святым законам шариата, бомбят укрытия и посевы... Так кто для вас те же талибы?

[Cetus]

Приблизительно так же действуют сейчас талибы в Афганистане. Они там жили и живут, а тут пришли какие-то сволочи и устанавливают свои порядки. Не дают жить по святым законам шариата, бомбят укрытия и посевы... Так кто для вас те же талибы?

не надо упрощать и параллелить....
Афганистан - заповедник: средние века, племена, воюющие между собой, мак...

[Bivaliu]

Тут дело в том, что ОУН-УПА прочно ассоциируется именно с Бандерой. Как коммунизм со Сталиным.
Поэтому при всей его (возможной) "положительности" деятельность УПА все равно остается терроризмом.
Терроризм всегда имеет две стороны (если это настоящий терроризм, конечно, а не организованная спецслужбами подстава).
С другой стороны - это героический поступок защитников свободы от тирании.
Терроризм - это не война со своими правилами и конвенциями (они и на войне-то далеко не всегда соблюдаются).
И это не партизанская война, когда страна сражается, а на оккупированной территории действуют группы, которые получают указания и помощь от правительства и армии. Действия УПА в мирное время на мирной земле считаются именно терроризмом.

Шановний, багато всілякої нісенітниці щодо ОУН-УПА Ви тут понаписували, але спробуємо розібратися...
Комунізм у людей, які знаються на цьому, асоціюється з Марксом-Леніним!! Ви нічого не переплутали, чи Ви вважаєте, що, якщо Сталін себе визнав "вірним ленінцем", то це дало йому право на політичну спадщину??
Бандера - це людина, а ОУН - це організація... Це лише у совкових віршах блюдолизи писали: "Мы говорим партия, подразумеваем - Ленин, мы говорим Ленин, подразумеваем - партия..." Вони (ці поняття) ототожнювали, бо там так і було, а в ОУН (при всій повазі до Бандери, як провідника організації) було інакше, що організація і продемонструвала, коли Бандера тривалий час перебував у концтаборі...
Безперечно, що совкова влада та НКВД всіляко намагались усіх змішати до купи: і Мельника, і Бандеру, і Боровця... І всі дії цих різних по суті організацій приписати одній ОУН (для простоти сприйняття "електоратом")... Це всерівно, що було б приписати усі дії анархістів, СР-рів і меншовиків більшовикам!!
Тероризм, шановний, це дещо інше... Почитайте ось це: "В российском праве (УК, ст.205), определяется как идеология насилия и практика воздействия на общественное сознание, на принятие решений органами государственной власти, органами местного самоуправления или международными организациями, связанные с устрашением населения и/или иными формами противоправных насильственных действий[4]"
УПА ж повинна бути визнаною, як воююча сторона, чому так активно противиться Москва... Бо ніякі вони не терористи, а їх дії були спрямовані на боротьбу з окупаційною владою та її збройними підрозділами, а не народом... Тому вони повинні трактуватись, як національно-визвольний рух! Але у цьому випадку дії "совітів" переходять з розряду боротьби з тероризмом до розряду боротьби саме з цим рухом та можуть кваліфікуватися як загарбницькі... От саме тому Москві було так необхідно обізвати ОУН-УПА "бандитами" (терористами), а себе - "визволителями" та борцями з "бандитизмом"... Власне кажучи, цей же сценарій впроваджується і у Чечні!!!
Так, у зв'язку з кричущою нерівністю сил, основними способами дій УПА були партизанські дії дрібних за чисельністю загонів з добре організованою конспірацією!
І воювали загони УПА саме на окупованій землі! Чи може у Вас є дані, що землі ЗУ увійшли до складу СРСР добровільно? Тоді надайте їх... А Ваша думка - це лише повторювання штампів офіційної Москви, апологетом якої Ви (очевидно) є, тому й така необ'єктивність щодо оцінки саме національно-визвольного руху партизанськими методами на окупованій території ... От тому й стільки зусиль доклав совок, щоб все це виглядало саме як тероризм і боротьба "благородних" людей з ним...
Ще раз повторюю Вам, абсолютна аналогія тим подіям розігрується зараз у Чечні і за змістом, і за наслідками!!

[Че Бурашка]

во накуролесил.
парторг, такой парторг...

[ALKA]

Чи може у Вас є дані, що землі ЗУ увійшли до складу СРСР добровільно?

а у вас е6сть данные что ссср оккупировал какую то там ЗУ ?...ну приведите данные о начале оккупации,протестах пострадавшей стороны,реакцией третих стран....давайте бывалый факты а не зеленую слизь субьективных ощущений...