Абхазия и Южная Осетия, время перемен..

[фокс]

я не имею представления, может историки дадут справку. раньше Осетия и Абхазия входили в состав Грузии или нет?? ведь Грузия вошла в состав России по просьбе Грузии. входила ли на тот момент Абхазия и Осетия.

и второе. в чем причина такой ненависти к России??? кроме червинного интереса к нефтепроводу из средней азии. где и когда кошка пробежала??

[Буджак]

в свое время Осетия была разделена Сталиным по Большому кавказскому хребту. Северная часть осталась в РСФСР, а южная отошла к Грузии. По Абхазии: она была завоевана Российской Империей в отличие от Грузии, по-моему, Георгиевский договор ее не касался. Уже имам Шамиль жил в России на пенсии, а абхазы все сражались за независимость. В конце концов они были побеждены и вошли в состав РОссийской Империи. После этого несчастья (1917 год) в составе Закавказской Республики Грузия и Абхазия имели одинаковый статус. Уже при Сталине статус Абхазии был понижен - она вошла в Грузию как автономная республика.

[фокс]

в свое время Осетия была разделена Сталиным по Большому кавказскому хребту. Северная часть осталась в РСФСР, а южная отошла к Грузии. По Абхазии: она была завоевана Российской Империей в отличие от Грузии, по-моему, Георгиевский договор ее не касался. Уже имам Шамиль жил в России на пенсии, а абхазы все сражались за независимость. В конце концов они были побеждены и вошли в состав РОссийской Империи. После этого несчастья (1917 год) в составе Закавказской Республики Грузия и Абхазия имели одинаковый статус. Уже при Сталине статус Абхазии был понижен - она вошла в Грузию как автономная республика.

Саакашвили приемник Сталина???

почему же Грузия считает их своими териториями.

вообще-то если не нещастье 17 года, и не ленинское право наций на самоопределение, получается, что по Георгиевскому договору - Грузия часть России.

а почему сейчас грузины ополчились на единоверцев, кто помог, что посорило

[Big!]

Саакашвили приемник Сталина???

Кто такой Саакашвили, по-моему уже ни у кого сомнений нет.
А бардак в Грузии - это грех на совести товарища Сталина. Одним грехом больше, одним меньше...

[Фэй]

В "Вестях" передали, что Южная Осетия хочет объединиться с Северной и войти в состав России..

[magentis]

В "Вестях" передали, что Южная Осетия хочет объединиться с Северной и войти в состав России..

По ОРТ сейчас ничего не сказали.

[Mizantrop]

В "Вестях" передали, что Южная Осетия хочет объединиться с Северной и войти в состав России..

Вполне логиный и прогнозируемый вариант.

[Буджак]

Саакашвили приемник Сталина???

почему же Грузия считает их своими териториями.

вообще-то если не нещастье 17 года, и не ленинское право наций на самоопределение, получается, что по Георгиевскому договору - Грузия часть России.

а почему сейчас грузины ополчились на единоверцев, кто помог, что посорило

Нет, конечно: труба пониже, дым пожиже, даже сравнивать нельзя. Но методы сына сапожника из Гори усвоил... Грузия естественно считает эти земли своими территориями. Как Украина считает Крым,вошедший в состав УССР позже, уже при НСХ. Закон обратной силы не имеет! Пока не появился другой закон. Грузия была частью Российской империи, но где она? Там же, где и Георгиевский договор...
А почему так случилось, думаю, и так понятно. Враг каждого народа - национализм. Как думаете, понравились ли осетинам слова Гамсахурдиа: "Осетины не народ. Надо вымести их грузинской метлой" или что-то подобное, за дословное цитирование не ручаюсь. НУ, когда губернатор приказывает высечь весь остров, за помощниками дело не станет... Так и началась первая война Грузии и Осетии. Что удивляться, что осетины не хотят жить в одной стране с агрессором? Точно то же и с абхазами... Если бы не было на Земле национализма, все было бы куда лучше - были бы и осетины, и абхазы в Грузии, жили бы, не тужили...

[Фэй]

По ОРТ сейчас ничего не сказали.

http://www.echo.msk.ru/news/539930-echo.html

11.09.2008 12:30 : Южная Осетия намерена войти в состав России

Об этом заявил президент республики Эдуард Кокойты на встрече с участниками международного дискуссионного клуба "Валдай". По его словам, Южная Осетия намерена объединиться с Северной Осетией. Кокойты рассказал, что Запад обещал признать независимость Цхинвали в случае создания независимой Осетии в случае, если из состава России выйдет Северная Осетия и объединится с Южной. Между тем, президент Абхазии Сергей Багапш заявил, что республика готова присоединиться к союзу России и Белоруссии, но остаться независимой. Кроме того, он объявил о намерении присоединиться к СНГ и ОДКБ.

Уже появилось в интернете.. Хотя сведения пока противоречивые..

http://www.rbc.ua/rus/?/
http://top.rbc.ru/politics/11/09/2008/241626.shtml

http://news.bbc.co.uk/hi/russian/international/newsid_7609000/7609871.stm

Южная Осетия намерена объединиться с Северной Осетией и войти в состав России, заявил президент самопровозглашенной республики Эдуард Кокойты.

[Буджак]

Подставил он РОссию. Теперь пойдут разговоры о том, что Россия аннексировала исконно грузинские территории.

[ALKA]

Подставил он РОссию. Теперь пойдут разговоры о том, что Россия аннексировала исконно грузинские территории.

Вы думаете он сделал это заявление без предварительных консультаций ?

[MachuPikchu]

Подставил он РОссию. Теперь пойдут разговоры о том, что Россия аннексировала исконно грузинские территории.

Уже сказал, что его неправильно поняли и от независимости ЮО отказываться не собирается...

[Буджак]

Понятно, что с... Но и в России что-то явно не додумали. Хотя, может, я и ошибаюсь. Может, они просчитали, что лучше всего ковать железо, не отходя от кассы, как говорит уважаемый шеф.

[Буджак]

Может, в России сообразили, что ковать железо рано.

[magentis]

Президент Южной Осетии Эдуард Кокойты заявил, что республика не собирается входить в состав России и останется независимой, сообщает "Интерфакс".

[Буджак]

Маджентис, а у вас зимой Финский залив замерзает? В Швецию паромы ходят в январе?

[Mizantrop]

Маджентис, а у вас зимой Финский залив замерзает? В Швецию паромы ходят в январе?

... Ленин по льду Финского залива... навеяло

[MachuPikchu]

... Ленин по льду Финского залива... навеяло

В связи с глобальным потеплением это всё осталось в прошлом

[Фэй]

Да уж, не серьезно как-то.. Политики такого уровня должны сначала думать, а потом говорить..)

http://www.newsru.com/world/11sep2008/bagapsh.html

Скандал в Сочи: Южная Осетия не может определиться, входить ли в состав РФ, Абхазия более последовательна

Президенты двух признанных Россией республик Абхазии и Южной Осетии озвучили свои планы относительно дальнейшего их статуса в присутствии премьера России Владимира Путина в ходе встречи с членами Международного дискуссионного клуба "Валдай" в четверг в Сочи.

Южная Осетия намерена восстановить единство с Северной Осетией и войти в состав России, передали с пометкой "Молния" агентства "Интерфакс" и ИТАР-ТАСС, ссылаясь на слова главы Южной Осетии Эдуарда Кокойты. "Да, безусловно, мы войдем в состав России и не собираемся делать какую-то независимую Осетию, потому что исторически так сложилось, наши предки сделали этот выбор", - сказал Кокойты. Отметим, что Конституция РФ не препятствует принятию Южной Осетии в состав России.

Это заявление главы ЮО распространили все мировые агентства, но позднее "Интерфакс" передал, что в интервью агентству Кокойты дезавуировал свое собственное заявление, заявив, что его "не так поняли" и его республика не собирается отказываться от своей независимости и входить в состав России. "Видимо, меня неправильно поняли. Мы не собираемся отказываться от своей независимости, доставшейся нам ценой колоссальных жертв, и Южная Осетия не собирается входить в состав России", - сказал он.

[magentis]

Маджентис, а у вас зимой Финский залив замерзает? В Швецию паромы ходят в январе?

Замерзает кончено. Я до Кронштадта зимой доходил на лыжах. Все форты мои.
Но его ледоколами рубят.
У нас паром в Финляндию идет с романтическим именем "Юлия".
Эстонцы тоже заходят. Но мы на автобусе за 20 евро в Хельсинки, а оттуда уже куда угодно. Я Новый Год как-то на "Силья Европа" провел, так, что ходят они и зимой.