Масла и автожидкости. Всё о них

[romadone]

а в дизеле?

[ЦАРb]

а в дизеле?

А в дизеле есть коленвал!!!

[PavelGA]

Так и тебе жеж такого, если ты не посмотрел на графики... Или ты опять про "сферического коня"? Так напоминаю, мы про конкретное.
Для всех остальных кто не в курсе - вылаживаю:

Вложение 8857277

и крупным планом -40С

Вложение 8857278

надеюсь что так видно что не пересекаются?

Я понял, почему Мобил 5в30 "вдруг" оказалсо более "жидким", чем Тотал 0в30 по этим графикам!!!!
На самом деле это "чуток" не так!
На графиках мы видим зависимость КИНЕМАТИЧЕСКОЙ вязкости (сСт, sSt, м2/с, m2/s) от тем-ры во всем диапазоне этих тем-р!
А классификация SAE вводит классы (W) низкотемпературной вязкости для ДИНАМИЧЕСКОЙ вязкости (cP, Па*с), что характеризует текучесть масла в реальных условиях работы масла, обычно при крайних значениях температур и скорости сдвига.
Кинематическая и динамическая вязкости связаны между собой ч\з плотность жидкости (масла). А плотность зависит от тем-ры https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%8F%D0%B7%D0%BA%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C
Поэтому и получились такие "открытия" "сверхжидких" масел 5в30 у Мобила!!!

Т.е. все нормально: честное масло Тотал 0в30 при -40* двиглу будет прокрутить легче, чем "фееричный" Мобил 5в30!!!
С чем всех и поздравляю!
А пересечение вязкостей Мобила все-таки найди!

[BMW530]

Большое щелочное число влечет за собой высокий уровень содержания сульфатной золы, а так в газе изначально серы меньше чем бензе на порядок(!!!)(молчу про дизель), то ИМХО - ты это зря..
Или ты считаешь что эта щелочь лучше двигатель помоет? Вреда ИМХО больше будет. Хоть в некоторых вопросах мы с Павлом расходимся во мнениях, но тут полное единогласие.

Думаю, что лучше будет очищать. А основное - масло легко доступно, есть где угодно (на случай доливки), цена демократична, торговая марка - известная, допуски все есть и они точнее соответствуют рекомендуемым для моего мотора. Вот где то так.
А какое вред от ЩЧ?

[ЦАРb]

Какой тупик?
Ты по жизни всегда так тупишь?
Таблицу свою хоть пробовал анализировать? Там же для "незрячих" даже цифры привели! Или ты их разобрать/понять не можешь?
Спецом для тебя перевожу:
В диапазоне таблицы от +15*С до -30*С самым "жидким" показано масло Мобил 5в30 - 6279,0 сСт при -30*С (для Мобил 0в40 - 6402,7 сСт, Тотал 0в30 - 6514,4 сСт соотв.).
При -35*С и ниже самым "жидким" становицо Мобил 0в40 - 10804 сСт. Мобил 5в30 - 10939 сСт, Тотал 0в30 - 11198 сСт.
При -40*С у Мобил 0в40 - 19038 сСт, у Мобил 5в30 - 19999.
Что и отражают нарисованные графики.

Внимание, вопрос! Пересекаются графики вязкости этих 2-х Мобилов?

Ты как школяр: смотришь в книгу - видишь... сам заешь что!!!

Будешь голову пеплом посыпать или продолжишь... упорствовать?

З.Ы. Классификаци Тотала как 0W по эти графикам/таблицам вызывает большое сомнение. НО! Данный калькулятор - это всего лишь мат. модель экстраполяции, поскольку вводятся данные вязкости при +40* и +100*, а на -30-40* они расчитываются. И ф-ции, которые в нем заложены, спокойно могут выдавать результаты, сильно отличающиеся от действительности. Поэтому, шоб как-то понять как поведет себя то или иное масло при предельно низких для него тем-рах, и чем оно в данном случае отличаецо от другого, необходимо иметь ЛАБОРАТОРНЫЕ данные низкотемператрурного прокачивания и проворачивания, как это дает Петро-Канада http://ru.petro-canada.com.ua/files/pdf/Supreme%20Synthetic%20Passenger%20Car%20Motor%20Oil.pdf

Это кто из нас упорствует? Ну теперь понятно. Ты жирным выделил то что тебе удобно/нужно, но вопрос был не про то, и посему вернемся к тому что ты писал, так сказать- посмотрим в книгу где ты видел....(сам знаешь что) а именно:

..Если масло обозначено как 0W, значит оно ОДНОЗНАЧНО работоспособно (прокачивается) маслонасосом при -40*С, а если 5W то только при -35*С. И при -40*С на 5W уже могут быть траблы, и оно ОДНОЗНАЧНО "гуще", чем 0W при этой тем-ре.

Какие тут могут быть еще разночтения, "нуансы", "тонкие познания" и сферические кони в вакууме?

Я тебе привел "разночтения, "нуансы", "тонкие познания" и сферические кони в вакууме" с тоталом где оно 0W "гуще" при -40С чем 5W, но ты его тихесенько слил в ЗЫ, "обозвав" тоже феерическим, при этом выпятив -35C(это около нуля, по твоей классификации, что тут можно добавить)) у Мобила.... Если ты признаешь что -35С это "около нуля"(по Цельсию естественно, т.к смотря на тебя могу предположить "выкрутасы"), то я ОДНОЗНАЧНО признаюсь что был не прав, идет?
Где список нефеерических масел, которые целиком оправдывают твою теорию? Будет наконец или нет?
ЗЫ. Заметь, я не беру никакие малоизвестные бренды типа CEPSA, поскольку там все еще хуже...
ЗЗЫ.А что, больше вопросов про асимптотическое приближение в области высоких температур не будет? Или наконец понял что это так?

[ЦАРb]

Думаю, что лучше будет очищать. А основное - масло легко доступно, есть где угодно (на случай доливки), цена демократична, торговая марка - известная, допуски все есть и они точнее соответствуют рекомендуемым для моего мотора. Вот где то так.
А какое вред от ЩЧ?

Очищает не щелочь, а так называемые "нейтральные соли", так что думаю что лучше от щелочи двиглу не будет.

[romadone]

А в дизеле есть коленвал!!!

хорошо, хоть свечей зажигания нет

[ЦАРb]

хорошо, хоть свечей зажигания нет

Это как посмотреть... Накал ведь тоже свечи..
ЗЫ. Какой вопрос, такой и ответ.. Не сердись.

[BMW530]

Очищает не щелочь, а так называемые "нейтральные соли", так что думаю что лучше от щелочи двиглу не будет.

В любом случае ЩЧ падает в процессе старения масла. По нему вроде даже оценивали степень старения масла. Каким бы чистым газ не был, хотя я езжу не только на газе, он все равно что то загрязняет. Картерные газы все равно прорываются, что способствует старению масла и уменьшению ЩЧ. Т.ч. 10 очень быстро перейдет в 8))

[BMW530]

хорошо, хоть свечей зажигания нет

Ты уверен, что это хорошо?)

[romadone]

более чем уверен)

[BMW530]

более чем уверен)

Свечи зажигания стоят дешевле, чем свечи накаливания. Выбор номенклатуры свечей зажигания выше, чем свечей накаливания. Замена их, как правило, не вызывает проблем, в отличии от свечей накаливания, которые могут и сломать.
Я вот за 3 года владения дизелем Mercedes уже успел поменять свечи накаливания. За 7 лет владения бензиновой BMW так же поменял свечи 1 раз.

[desertwind]

подскажите хороший недорогой антифриз и масло для убитого мотора

[BMW530]

подскажите хороший недорогой антифриз и масло для убитого мотора

http://www.t-s.ru/?id=6289
http://www.shell.ua/products-service...hx7-10w40.html
http://www.shell.ua/products-service...hx6-10w40.html

[desertwind]

антифриз Felix Prolonger - это концентрат, как я понял. его водопроводной водой можно разводить, или дистиллат брать надо?

в эпицентре продается?

[BMW530]

антифриз Felix Prolonger - это концентрат, как я понял. его водопроводной водой можно разводить, или дистиллат брать надо?

в эпицентре продается?

Там написано "Для приготовления готового к применению антифриза необходимо разбавить концентрат дистиллированной водой в следующем объемном соотношении...."
Где он только не продается)) В Таврии тоже есть.

[PavelGA]

Я тебе привел "разночтения, "нуансы", "тонкие познания" и сферические кони в вакууме" с тоталом где оно 0W "гуще" при -40С чем 5W, но ты его тихесенько слил в ЗЫ, "обозвав" тоже феерическим, при этом выпятив -35C(это около нуля, по твоей классификации, что тут можно добавить)) у Мобила....

Ну что? С динамическими и кинематическими вязкостями при низких тем-рах разобралсо?
Понял, почему твой Мобил 5w30 "гуще" для мотора при -35*С, чем Тотал 0w30?

[desertwind]

а где Shell Helix HX7 10W-40 4л выгоднее всего взять?

[BMW530]

а где Shell Helix HX7 10W-40 4л выгоднее всего взять?

http://www.autoklad.ua/buy/SHELL_SHELL00044_1478
http://www.roznica.com.ua/goodsdetails_motornye-masla-shell-helix-hx7-10w-40-4l_345582.html

[ЦАРb]

В любом случае ЩЧ падает в процессе старения масла. По нему вроде даже оценивали степень старения масла. Каким бы чистым газ не был, хотя я езжу не только на газе, он все равно что то загрязняет. Картерные газы все равно прорываются, что способствует старению масла и уменьшению ЩЧ. Т.ч. 10 очень быстро перейдет в 8))

Оно падает в результате химической реакции например с той же серой содержащейся в топливе а не чистым углеродом в газах. Если кислоты нет, то щелочь ее и не нейтрализует. Иначе бы TBN свежего масла в бочке падало бы само со скоростью как и в работающем двигателе.
И да, оценка износа масла по TBN это прошлый век, ею еще "динозавры" пользуются, хотя для проверки в домашних условиях сгодиться. Сейчас лабораторная оценка уже происходит по сумме сульфатной золы, серы и фосфора(так называемый коэф. SAPS) и другим неинтересным параметрам(могу перечислить, но меня уже и так тут нудным обозвали...)
ЗЫ. На качество смазочного масла оказывают влияние другие присадки: диспергаторы, антиокислители, противоизносные присадки, не говоря уже и о самом качестве базового масла. Так что не так все просто