Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[Федорович]

М.Арнаутская /Книжный

Именно там.Легендарный столбик.

[Бозон]

я не понял, а что, антикорупционное бюро и прокуратура решили вернуться к заявлению Юлии Владимировны от первого Майдана, что в Украине незаконно приватизировано 33 000 предприятий и всех их необходимо национализировать?

Точно национализировать? Или переприватизировать? ))

[инна24м]

субсидии помогают выжить нашим пенсионерам! и не бояться быть выкинутым на улицу! Это Вы не подумавши сказали!!!

сначала надо отобрать ,а потом немножко дать и ты —опаля!! гуманный и добрый.Вы вот не слышите мой вопрос —почему тарифы растут ?И так быстро и так по-многу.Вот поэтому?:
====
Главная причина резкого повышения тарифов сейчас — искусственное сдерживание их роста в прошлом

Во времена СССР: население платило 3-4% от реальной стоимости жилищно-коммунальных услуг. Разницу энергопоставляющим предприятиям компенсировало государство.
Во время независимости Украины: уровень возмещения населением реальных затрат на жилищно-коммунальные услуги постепенно повышался, но значительную часть стоимости тарифа все еще компенсировало государство.
Европейские страны: потребители всегда платили реальную стоимость жилищно-коммунальных услуг.(С)===Где государство? и что это?)Где Европа? и где мы?)

[nevajnovovse]

да, да. я помню... сенсоред народ достался президентам Украины.. увы, но мне претит ваш псевдопатриотизм, Неважнововсе. .это хуже, чем явный внешний враг.. враг, он виден. ..вас же, миллионы поддерживающих ублюдочную власть и считающих предателями любого, кто выражает свое мнение не совпадающее с генеральной линией.

время все расставит на свои места.. вы патриот. я предатель.

чисто поржать..генеральная линия,внешний враг,ублюдочная власть..И это мне про стереотипы рассказывают? Власть такая какую выбрали,экономика такая какая досталась,народ такой какой есть ни больше не меньше.Вот в чем ты прав-жизнь все расставит.
Обьяснять взрослым людям что при дешевых тарифах человек НЕ будет утеплять дом,экономить свет и воду и еще миллион вещей делать..И еще кучу всего очевидного..

тут все это даже в ветке миллион раз разжевано пережевано,кучей народа..

Знаешь,мой племяш,ему 30 ,но он уже года четыре не платит коммуналку бо ему лень разобраться с банкоматом , хотя только лично я ему раз пять показывал. а в Ощаде с бабками ему в очереди в западло стоять..Но ты вроде постарше,точно не он значит..



вот как то так

[фокс]

Точно национализировать? Или переприватизировать? ))

точно, что Юлия Владимировна утверждала, еще на первом Майдане. что в Украине, помимо Криворожстали, еще 33 000 предприятий незаконно , по коррупционным схемам , приватизированы.

А что, думаешь хотела всего лишь пограбить награюленое? не верю.

[Бозон]

сначала надо отобрать ,а потом немножко дать и ты —опаля!! гуманный и добрый.Вы вот не слышите мой вопрос —почему тарифы растут ?И так быстро и так по-многу.Вот поэтому?:
====
Главная причина резкого повышения тарифов сейчас — искусственное сдерживание их роста в прошлом

Во времена СССР: население платило 3-4% от реальной стоимости жилищно-коммунальных услуг. Разницу энергопоставляющим предприятиям компенсировало государство.
Во время независимости Украины: уровень возмещения населением реальных затрат на жилищно-коммунальные услуги постепенно повышался, но значительную часть стоимости тарифа все еще компенсировало государство.
Европейские страны: потребители всегда платили реальную стоимость жилищно-коммунальных услуг.(С)===Где государство? и что это?)Где Европа? и где мы?)

Позволю себе сильно усомниться в этой цифре. Стоимость киловатта генерации на АЭС и сейчас измеряется в копейках, а стоимость генерации ТЭЦ полностью определяется неизвестной нам реальной стоимостью угля. Роттердамский тариф оставим для дебилов, им нравится заграница. За ремонты в доме при любой власти реально платили и платят жильцы, лампочки вкручивают тоже они. Где затраты ЖКХ, которые "растут опережающими темпами"? Зарплаты всей своры директоров- мастеров- бухгалтеров, которые работают сами на себя и для себя?

[инна24м]

чисто поржать..генеральная линия,внешний враг,ублюдочная власть..И это мне про стереотипы рассказывают? Власть такая какую выбрали



вот как то так

вы про власть как про мужа пьяницу ))Они что там во власти не украинцы ?не патриоты?они что не знают что такое хорошо и такое плохо?или что?))

[фокс]

сначала надо отобрать ,а потом немножко дать и ты —опаля!! гуманный и добрый.Вы вот не слышите мой вопрос —почему тарифы растут ?И так быстро и так по-многу.Вот поэтому?:
====
Главная причина резкого повышения тарифов сейчас — искусственное сдерживание их роста в прошлом

Во времена СССР: население платило 3-4% от реальной стоимости жилищно-коммунальных услуг. Разницу энергопоставляющим предприятиям компенсировало государство.
Во время независимости Украины: уровень возмещения населением реальных затрат на жилищно-коммунальные услуги постепенно повышался, но значительную часть стоимости тарифа все еще компенсировало государство.
Европейские страны: потребители всегда платили реальную стоимость жилищно-коммунальных услуг.(С)===Где государство? и что это?)Где Европа? и где мы?)

В СССР государство ничего не компенсировало гражданам, в СССР это было их - граждан СССР, государство, а не современное - аппарат насилия и принуждения со стороны экономически господствующего класса буржуа (в нашем случае компрадорской буржуазии Украины) наемных работников и подчиненные им сословия (тех же мелких частников), к труду.

[инна24м]

Позволю себе сильно усомниться в этой цифре. Стоимость киловатта генерации на АЭС и сейчас измеряется в копейках, а стоимость генерации ТЭЦ полностью определяется неизвестной нам реальной стоимостью угля. Роттердамский тариф оставим для дебилов, им нравится заграница. За ремонты в доме при любой власти реально платили и платят жильцы, лампочки вкручивают тоже они. Где затраты ЖКХ, которые "растут опережающими темпами"? Зарплаты всей своры директоров- мастеров- бухгалтеров, которые работают сами на себя и для себя?

я акцент на другом сделала ))

[инна24м]

В СССР государство ничего не компенсировало гражданам, в СССР это было их - граждан СССР, государство, а не современное - аппарат насилия и принуждения со стороны экономически господствующего класса буржуа (в нашем случае компрадорской буржуазии Украины) наемных работников и подчиненные им сословия (тех же мелких частников), к труду.

Фокс ,вот Вы как умный человек ,можете мне объяснить почему теперь надо платить больше и больше и больше.....?Каждые 2-3 месяца .Вот просто объяснить .Как глупой тетке--на пальцах покажите )))

[English Bulldog]

чисто поржать..генеральная линия,внешний враг,ублюдочная власть..И это мне про стереотипы рассказывают? Власть такая какую выбрали,экономика такая какая досталась,народ такой какой есть ни больше не меньше.Вот в чем ты прав-жизнь все расставит.
Обьяснять взрослым людям что при дешевых тарифах человек НЕ будет утеплять дом,экономить свет и воду и еще миллион вещей делать..И еще кучу всего очевидного..

тут все это даже в ветке миллион раз разжевано пережевано,кучей народа..

Знаешь,мой племяш,ему 30 ,но он уже года четыре не платит коммуналку бо ему лень разобраться с банкоматом , хотя только лично я ему раз пять показывал. а в Ощаде с бабками ему в очереди в западло стоять..Но ты вроде постарше,точно не он значит..



вот как то так

цена вопроса. ..без красивых слов. продолжайте обсуждение дальше.

[Владимир Ц.]

Нет, так рассуждают псевдо-патриотичные уроды.
У моей мамы, семья - два пенсионера, - почти всё в переплате блвгодаря субсидиям.
У меня половина в переплате, тоже по субсидии.

То-есть: повышение тарифов урарит по тем, кто должен платить всё, по полной программе, или по тем, кто не хочет оформлять субсидию.

Если Вы реализатор на 7-м или иной ФОП- Вам это и не грозит, как и доказать что потребуете субсидии...

[EWF]

...
Обьяснять взрослым людям что при дешевых тарифах человек НЕ будет утеплять дом,экономить свет и воду и еще миллион вещей делать..И еще кучу всего очевидного..

а при дорогих ?смысл ставить супер-пупер окна/утеплять и продолжать платить за соседа по домовому счетчику? к тому же у соседа свой температурный комфорт (кому то нужно 28 градусов,а кому то и 18 достаточно)

вот как то так

[фокс]

Фокс ,вот Вы как умный человек ,можете мне объяснить почему теперь надо платить больше и больше и больше.....?Каждые 2-3 месяца .Вот просто объяснить .Как глупой тетке.

так все просто, у нас капитализм. При капитализме действует обективный закон накопления . На одном полюсе происходит концентрация капитала, а на другом, концентрация нищеты. В условиях кризиса перепроизводства капитала этот закон прогресирует, вот и приходится абсолютному большинству платить все больше и больше, чтобы абсолютное меньшинство могло жить все лучше и лучше.

[nevajnovovse]

цена вопроса. ..без красивых слов. продолжайте обсуждение дальше.

и я говорю-бесполезно шо то обьяснять

[Владимир Ц.]

так все просто, у нас капитализм. При капитализме действует обективный закон накопления . На одном полюсе происходит концентрация капитала, а на другом, концентрация нищеты. В условиях кризиса перепроизводства капитала этот закон прогресирует, вот и приходится абсолютному меньшинству платить все больше и больше, чтобы абсолютное меньшинство могло жить все лучше и лучше.

Вы не путайте капитализм с грабежом. Суть смутно одна и та же, но результаты совершенно разные...

[Парусник]

Уходя "по хорошему" он кого заместо себя оставит? Кто у него в доверии из близкого окружения, разве не с той же грядки огурец" ? Тупик и цугцванг... И самое паскудное, что если Трамп таки серьёзно нацелен на политику изоляционизма, то он отдаст Украину путлеру и не поморщится. И именно через механизм смены заворовавшейся верхушки, что б всё было "чинно-благородно"...

А Гройсман сделала реверанс в сторону Трампа - заявил, что не будет кормить безработных, имея в виду Обаму...

[Федорович]

Фокс ,вот Вы как умный человек ,можете мне объяснить почему теперь надо платить больше и больше и больше.....?Каждые 2-3 месяца .Вот просто объяснить .Как глупой тетке--на пальцах покажите )))

Ты еще вопрос задай почему с тарифами пенсии не растут? Шо ты как маленькая?

[инна24м]

Обьяснять взрослым людям что при дешевых тарифах человек НЕ будет утеплять дом,экономить свет и воду и еще миллион вещей делать..

))та не надо нам дешевых))Хочу чтоб они были честными !!

так все просто, у нас капитализм. При капитализме действует обективный закон накопления . На одном полюсе происходит концентрация капитала, а на другом, концентрация нищеты. В условиях кризиса перепроизводства капитала этот закон прогресирует, вот и приходится абсолютному меньшинству платить все больше и больше, чтобы абсолютное меньшинство могло жить все лучше и лучше.

нет . капитализм? не создаем прибавочный продукт. не производим средства производства и переносим капитал в др страны...Какой же это капитализм ?

[инна24м]

Ты еще вопрос задай почему с тарифами пенсии не растут? Шо ты как маленькая?

Пенсии не растут потому что денег нет).А тарифы растут потому что ...денег нет ))Да ?