Да все понятно, о чём вы. Просто если уж цитируете чей-то пост - делайте это внимательно! Я всего лишь "незамедлительно" отреагировалСообщение от шура балаганов
| ||
Тема: Поговорим об ОУН - УПА
Да все понятно, о чём вы. Просто если уж цитируете чей-то пост - делайте это внимательно! Я всего лишь "незамедлительно" отреагировал
[QUOTE=lioner]Интересно почему? Может ты очевидец того времени, а если нет то и не рассказывай сказки выученые по учебникам советского времени.[/QUO
поддерживаю малокосос он еще это обсуждать
Я у вас спрашивал факты,а вы агитпроповскую заметку цитируете.Возможно скажу крамольную вещь.. Не будь ОУН - УПА, не зверствовало бы НКВД на Украине.. После войны их и их семьи ловили и выселяли в Сибирь не как героев национально-освободительного движения, а как пособников фашистов... УПА пришли вместе с фашистами, и оставались с фашистами до 1944 года..., и уничтожали местное население вместе с фашистами.. После ухода - продолжали уничтожать в основном тоже местное население, которое поддерживало новую власть.. Процент убитых ими нквдешников и советских солдат не идет ни в какое сравнение с убитыми мирными людьми...
Запад - голосовал здесь не столько за УПА, сколько против НКВД...
УПА в основном и зверствовало на Западной Украине, а потом по ней же прошлось и НКВД..
К вашему сведению,УПА ниоткуда с немцами не пришла,и существовала до середины 50-х годов.
Документы,плиззз....
Раша тумбай
Розкажете це моїм діду і бабусям, тоді буже багато хорошого про себе взнаєте.Возможно скажу крамольную вещь.. Не будь ОУН - УПА, не зверствовало бы НКВД на Украине.. После войны их и их семьи ловили и выселяли в Сибирь не как героев национально-освободительного движения, а как пособников фашистов... УПА пришли вместе с фашистами, и оставались с фашистами до 1944 года..., и уничтожали местное население вместе с фашистами.. После ухода - продолжали уничтожать в основном тоже местное население, которое поддерживало новую власть.. Процент убитых ими нквдешников и советских солдат не идет ни в какое сравнение с убитыми мирными людьми...
Запад - голосовал здесь не столько за УПА, сколько против НКВД...
УПА в основном и зверствовало на Западной Украине, а потом по ней же прошлось и НКВД..
Краще згинути вовком, ніж жити псом!
Ще раз кажу ,попитайте людей, які бачили УПА, що вони про них думають, а тоді добре подумайте чим ви займаєтесь.
Краще згинути вовком, ніж жити псом!
Я его процитировал полностью лишь для того,чтобы не обвинили в вырывании из контекста,только и всего.Зверства фашистов общеизвестны,требовать их подтверждения - глупо,а вот УПА - куда более темная и нераскрытая тема.То,что об УПА писала совпропаганда,конечно,неправда.Кто-то ссылался на Нюрнбергский процесс, дескать,там преступления УПА осудили и приравняли их к фашистам.В одноименной книге НЕТ НИ СЛОВА ОБ УПА !!!Да все понятно, о чём вы. Просто если уж цитируете чей-то пост - делайте это внимательно! Я всего лишь "незамедлительно" отреагировал
Раша тумбай
А что вы всё про дедов? У меня прадед и прабабка - поляки, во время войны эвакуированы на Урал... с Западной Украины.
Этот мир, не совершенный, состоит из всех из нас. Он прямое отражение наших чуств и наших глаз.
Этот мир не станет лучше и не станет он добрее, если сами мы добрее не станем.
(@ Игорь Тальков, Этот мир).
http://fraza.com.ua/zametki/11.10.06/29344.html?c=post&i=44028
Вы называете агитпропагандой высказывания жителей Украины противоположные вашим взглядам.. Почему?
А вы можете ответить на такой вопрос: почему УПА сражалась за независимость Украины с немецкой армией, с Армией Людовой, с Армией Крайновой, а потом и с Советской армией? Не многова-то ли на одну маленькую УПА, непонятно кем вооруженную, снабженную и размещенную. Не потому-ли, что все эти армии видели в "патриотах" УПА всего лишь бандитов?
Бо вони все бачили, а не пропаганди радянської начитались.
Вашим пощастило, що виїхали.
Краще згинути вовком, ніж жити псом!
А ви можете відповісти на питання, чому переважна більшість жителів західної України 20-х - 30-х років народження підтримують УПА?
Краще згинути вовком, ніж жити псом!
Ваша ссылка не убедила.Какая-то тетка из Харькова,цитирует какие-то "документы",которых в глаза никто не видел.
Если интересует УПА,читайте,хотя вашу реакцию нетрудно предвидеть:
http://oun-upa.org.ua/ru/history.html
Раша тумбай
Ну зачем же считать глупцами людей противоположных взглядов?
Так и про вас сказать можно, начитались агиток прославляющих УПА...
Это не конструктивный разговор...
http://www.zerkalo-nedeli.com/nn/show/381/33817
вот статья о Шухевиче... даже в биографии лидера движения видна вся противоречивость УПА... скрывался от немцев, скрывался от нквд... на запад не ушел.. погиб при захвате..
Голосую: Украинские патриоты сражавшиеся за независимость родины. Ура! Это именно эти ребята добились всего того хорошего в Украине, что мы имеем сегодня. Всмысле, счастья быть независимой свободной страной! Слава Украине - героям слава! Слава украинской Одессе!
Яких агіток? Я з живими людьми, які пережили 40-ві роки говорив.
Самі написали, що переховувавсь від німців, то які ж вони тоді союзники нацистів?
Краще згинути вовком, ніж жити псом!
Это цитата из вашей ссылки. ОУН пришли на Украину вместе с немцами.. Устанавливали свои порядки под прикрытием немцев.. и до последнего надеялись, что им удасться с помощью фашистов сделать Украину независимой... А что делали немцы на Украине в начале оккупации? Топили страну в крови, вспомните Бабий Яр, расстрелы под Одессой.. И что? ОУНовци мирно наблюдали за всем этим?...Планы создания государства были воплощены в жизнь немедленно, как только немецкая армия пересекла западную границу сталинской империи. 30 июня 1941 г. во Львове ОУН(б) провозгласила создание Украинского Самостоятельного Государства, поручив формирование правительства Ярославу Стецько. Обеспечение акции было возложено на батальон "Нахтигаль" (под командованием сотника Р.Шухевича), который утром прибыл в город (вместе с батальоном "Роланд" под командованием майора Евгена Побигущего создавал Дружины Украинских Националистов (ДУН)). Реакция немецкой верхушки на это знаменательное для украинского народа событие окончательно развеяла все иллюзии ОУН(б) относительно возможности нахождения общего языка между украинским освободительным движением и немецкими "освободителями" (хотя объективно будущие планы Рейха относительно Украины оставались государственной тайной, и немецкая политика на украинском направлении во многом была амбивалентной до самого конца войны, что дало основания ОУН(м) надеяться на достижение компромиса).
Больше года воевали в составе фашисткой армии.. Не считая мелких групп.. А конец 1942 года - это поворотный момент во Второй мировой войне, вспомните Сталинград..Официальной датой создания Украинской Повстанческой Армии считается 14 октября 1942 г. - казацкий праздник Покровы - когда Сергием Качинським (псевдоним - Остап) было сформировано первое подразделение УПА под эгидой ОУН(б), но реально отдельные украинские националистические вооруженные формирования существовали уже с начала войны (и даже раньше - "волки" Василя Сидора против поляков). Так, своим названием УПА обязана вооруженному формированию уже упоминавшегося Боровца (Тараса Бульбы) УПА "Полесская Сечь", которое действовало bulbaна Полесье и Волыни с начала войны против большевиков, поддерживаемое немцами, а со временем и против самых немцев (Бульба-Боровец в свою очередь позаимствовал название УПА от ІІ Зимнего похода армии УНР под упр. Ю.Тютюнника, 1921 г.) Но на этот момент действия против немцев еще не приобрели значительного масштаба, атаковались преимущественно средства связи, транспортные пути, хозяйственные объекты и т.п.
Живые люди с той и с другой стороны говорят каждый о своей правде..
Если бы УПА покаялись в своем сотрудничестве с фашистами... Тогда бы ворос стоял по другому... А так все хорошее, что ОУН сделали для Украины напрочь перечеркнуто этим самым сотрудничеством во начале войны... И люди это помнят, и те и другие..
http://www.newsru.com/world/15oct2006/kiev.html
че тогда лупить друг друга...это не хорошо
меня тяжело найтиЛегко потерять иНеВозможно забыть
Яка співпраця? УПА виникла, коли в ОУН зрозуміли, що Німеччина нічим не краща за Союз і не допоможе створити Українську державу. Вони воювали на три фронта.
Комуністична партія співпрацювала з нацистською німеччиною і це далеко не найбільший їхній злочин. Чому вони до цього часу не покаялись?
Краще згинути вовком, ніж жити псом!
Знаете, мне что-то лидеры ОУН не напоминают баранов на веревочке, которых немцы привели с собой на Украину, где потом они и прозрели.. Эти прозревшие хлопцы - вполне сформировавшиеся лидеры движения, которое еще 1029 году провозгласило лозунг о независимости Украины..
И что, они не видели как Гитлер обошелся с Чехословакией, Австрией, Польшей? Немцы всю Европу гребли под себя... Они что думали, для Украины сделают исключение? Не нужно делать из движения ОУН-УПА невинных овечек... Они все знали и все видели.. И действовали по ситуации; сначала с немцами, потом против них..
В Чечне тоже многие жители укрывали и кормили тех, кто грабил соседей, угонял их в рабство, торговал ими на рынках, резал им головы.
Ваши права
Социальные закладки