Тренировки и дрессировка собак

[musicitsme]

Затянувшуюся дискуссию я бы резюмировал так:

- рабочих собак ни у кого из присутствующих нет;
- никто из присутствующих не хочет (или не собирается или не видит необходимости) развивать рабочие способности своих собак;
- для 99% обывателей собака - это компаньон, т.е. 4 лапы+хвост, которые весело бегут+виляют когда обыватель идет за хлебом;
- 99% обывателей при всем вышесказанном шипят пищат кричат на всех тех кто пытается развивать "рабочесть" своей собаки, пускай даже это не соответствует ее породе.

Грустно!
Ухожу в оставшийся 1% к байкерам однопроцентникам.

[Alex6411]

Ну и подведя черту теме(надеюсь).Просто на примере своих зверей:Старший-сдал все ,что можно по послушке(не занимались только аджилити-хватило ОБ), вроде неплохо,но по породе,как описано выше-не свойственно,поэтому в защите не игрались с ИПО (без обид ИПОшникам-нам просто было это "нежное" направление просто не интересно-как-нибудь в ЗКС и реальную работу без ЕС),занялись тем,что и должно быть у него по вышеописанной генетике.Младшая,дворик,от него не отстает(затрудняюсь ее определить к какой-либо породе).ОКД делает,выборку и след еще лучше,чем он(быстрее и без "заносов"-ошибок нет ни у кого)Как то так..а теории можно запускать сколь угодно...Кидайте тапками только грамотно и без эмоций,с личными примерами

[dob.Germiona]

Ну и подведя черту теме(надеюсь).Просто на примере своих зверей:Старший-сдал все ,что можно по послушке(не занимались только аджилити-хватило ОБ), вроде неплохо,но по проде,как описано выше-не свойственно,поэтому в защите не игрались с ИПО (без обид ИПОшникам-нам просто было это "нежное" направление просто не интересно),занялись тем,что и должно быть у него по вышеописанной генетике

Но тем не менее Вы постоянно дискутируете на тему ИПО,но при этом не сдали не одно
Ой,а к чему это я,ведь Вам все весело и весело,надеюсь,что это не смех без причины

[Nataly1266]

Прочитал еще раз...не обижайся..стерилизовать будешь,так как не отвечают тому,что тобой озвучено,что бы не портить породу или какое то другое направление?Потом можно книжку написать и устроить дискуссию?Ты ж сама себе противоречишьзавтра выходные

Уважаемый Александр. Если я не хочу иметь дело со щенками - имею полное право не вязать сук. Стерилизовать или не стерилизовать - это тоже моё право. Соответствуют или не соответствуют - это не тебе решать. У всех собак породный тип поведения и задатки. Если тебе интересна родословная моих собак, а также рабочие качества их предков - породные базы тебе в помощь.
И ещё раз - пост №10754, первое предложение. Больше обсуждать моих собак я не стану.

[dob.Germiona]

- 99% обывателей при всем вышесказанном шипят пищат кричат на всех тех кто пытается развивать "рабочесть" своей собаки, пускай даже это не соответствует ее породе.

А это кто?Я тут таких не заметила,я имею в виду "развивающих".Тут только люди со странным поведением Алекса пытается всех убедить не понятно в чем и Алекс,который только смайлики ставит и пишет как ему весело....

ПС Как все остальные ухожу в молчанку,не интересно,скучно читать то,что тут некоторые пишут.

[Alex6411]

Но тем не менее Вы постоянно дискутируете на тему ИПО,но при этом не сдали не одно
Ой,а к чему это я,ведь Вам все весело и весело,надеюсь,что это не смех без причины

Ольга,невнимательно читаете-еще раз прочитайте,почему мы этим не занялись,плиз!Ну хватит хватать верхние фразы!

[Alex6411]

Уважаемый Александр. Если я не хочу иметь дело со щенками - имею полное право не вязать сук. Стерилизовать или не стерилизовать - это тоже моё право. Соответствуют или не соответствуют - это не тебе решать. У всех собак породный тип поведения и задатки. Если тебе интересна родословная моих собак, а также рабочие качества их предков - породные базы тебе в помощь.
И ещё раз - пост №10754, первое предложение. Больше обсуждать моих собак я не стану.

Наташа...то "уважаемый.." то "ты".Ты тут целую дискуссию создала,что должна делать та или иная порода...на примере своих пожалуйста.напоминаю-теорию мы все знаем!а что каждый из вас делает для развития этих качеств?!так,потрепаться,а свои звери,которые "под рукой" плавно теряют стандарты породы..вот это печально(я так понимаю,если не можешь сохранить- ТАК И НЕ УЧИ ДРУГИХ!)Докажите обратное или...молчите!А и области предков..Предки были!А ща что ?У моей дворняги тоже были в роду волки как у твоей Мии,и что?Что сейчас?И что дальше при таком вашем раскладе?Кошка-подушка-собака?Или конечный результат ПОДУШКА?Без всех остальных...мягкое,теплое,компаньон..без породы(живой,теплый,любимый робот на 4х ножках...зато за мячиком бегает...)Вариант "БЕЗ ГМО"- в собачьем варианте

[dob.Germiona]

Ольга,невнимательно читаете-еще раз прочитайте,почему мы этим не занялись,плиз!Ну хватит хватать верхние фразы!

Я внимательно прочла.Вы ИПО не сдавали,т.к. по Вашим словам оно слишком "нежное" и не интересное.Правильно?
Мне если честно все равно сдавали или нет.Мне не понятно только то,когда люди спорят или как у Вас утверждают то чем не занимаются.
А так можно и придраться не сдавали потому что не интересно или потому что собака не смогла(это я чисто теоретически) и не надо говорить что ЗКС круче и там от собаки больше требуется.

ПС А вообще человек покупая собаку не обязан развивать в ней какие-либо задатки,способности,навыки и т.д. Для этого есть селекционеры-давайте назовем их так,пускай это и громкое название.

[Alex6411]

Я внимательно прочла.Вы ИПО не сдавали,т.к. по Вашим словам оно слишком "нежное" и не интересное.Правильно?
Мне если честно все равно сдавали или нет.Мне не понятно только то,когда люди спорят или как у Вас утверждают то чем не занимаются.
А так можно и придраться не сдавали потому что не интересно или потому что собака не смогла(это я чисто теоретически) и не надо говорить что ЗКС круче и там от собаки больше требуется.

ПС А вообще человек покупая собаку не обязан развивать в ней какие-либо задатки,способности,навыки и т.д. Для этого есть селекционеры-давайте назовем их так,пускай это и громкое название.

Сильное высказывание для общественности.Кто-то нас знает,кто-то нет.Вы знаете.К первичным фразам...Первое..найдите мне хоть одно мое сообщение где я осуждал ИПО или какой-то другой вид дрессировки.Скопируйте и бросьте на всеобщее обозрение..(прокоментируйте его или извинитесь)Второе..если бы я захотел заниматься ИПО (не вдохновило),то мы бы и там шли до конца как в ОБ,сомневаетесь?А как его применить в жизни и для чего(разве,что кто то из наших жополизов из КСУ пошел на поводу от импортных?)Объясните тогда почему для разведения ВЕО нужно ОКД и ЗКС,а для"фашистов" игровые-спортивные направления,они изжили себя как служебники,плавно переместившись в ШОУ-класс?Поясните,раз пошел такой разговор. Поиграться-уже не интересно.Зверь должен работать реально!(И работает,кто сомневается-может поучаствовать..один раз)))) )

[iwka]

Саша,так ведь обидиенс тоже вражеский.Если не ошибаюсь с развратной Англии пошел.И не смотря на это, ты им занимался и не один год.Выходит занимался вражеским направлением.

но по породе,как описано выше-не свойственно

Обидиенс в переводе с английского означает-послушание,что не свойственно? Быть послушной? По моему это должно быть свойственно любой домашней собаке.
А в целом согласна с Олей,как можно рассуждать о мячика-игрушках-мягкости ни разу не пробовавши.
ЗЫ. всегда нравились люди имеющие стойкое свое мнение,а не то свое, то чужое. И не совсем поятны те,кто "плюют в колодец из которого пили воду". Эт я так-в слух рассуждаю просто.

[Alex6411]

Марина,еще раз!Где и когда я обсуждал И ПО в отрицательной форме?Или какой либо другой вид дресс?!Вы,вообще,внимательно читаете или просто"попылить"?

[Алехса]

Тут только люди со странным поведением Алекса пытается всех убедить не понятно в чем ....

Так если Вы не поняли в чем я хочу всех убедить, тогда зачем спорили?))) /вопрос риторический. А странность моего поведения видимо заключается в том, что я не реагирую на подобные выпады и не срываюсь, а это, как я вижу, не свойственно участникам этой ветки. Все равно спасибо за беседу, хоть Вам было и не интересно, но спасибо, что в ней так активно участвовали!

[dob.Germiona]

Первое..найдите мне хоть одно мое сообщение где я осуждал ИПО или какой-то другой вид дрессировки.Скопируйте и бросьте на всеобщее обозрение..(прокоментируйте его или извинитесь)

А я не говорила,что осуждаетее)))Я говорила рассуждаете-это не много разные понятия.
По поводу всего остального.Ну для Вас ИПО это игрушка,а для меня и врагов в КСУ нет.Лично для меня ИПО дисциплина которая сложнее для собаки чем ЗКС.В ЗКС что главное чтобы укусила,а как уже не важно;давления в этой дисциплине нет,извините,но шарики и бутылки вокруг собаки не считаю давлением;Отпуск -механический съем-что во всем этом сложного для собаки?!В ИПО давление идет и взглядом и силой приема собаки и замах над собакой;отпуск самостоятельный,а это очень сложно для собаки которая вошла в раж и для этого психика нужна очень крепкая и т.д. Так что насчет "игрушек" и "вдохновило" или нет можно спорить долго.Но лично для меня намного показательней собака сдавшая именно ИПО.

[Alex6411]

А я не говорила,что осуждаетее)))Я говорила рассуждаете-это не много разные понятия.
По поводу всего остального.Ну для Вас ИПО это игрушка,а для меня и врагов в КСУ нет.Лично для меня ИПО дисциплина которая сложнее для собаки чем ЗКС.В ЗКС что главное чтобы укусила,а как уже не важно;давления в этой дисциплине нет,извините,но шарики и бутылки вокруг собаки не считаю давлением;Отпуск -механический съем-что во всем этом сложного для собаки?!В ИПО давление идет и взглядом и силой приема собаки и замах над собакой;отпуск самостоятельный,а это очень сложно для собаки которая вошла в раж и для этого психика нужна очень крепкая и т.д. Так что насчет "игрушек" и "вдохновило" или нет можно спорить долго.Но лично для меня намного показательней собака сдавшая именно ИПО.

Я понял...Оля,Вы вроде знаете ,что такое ЗКС(старая школа)...давайте не будем обсуждать и сделаем практику реальной работы.Собак ЗКС и ИПО в реалиях жизни и без игры(хозяин,территория,след,поиск,защита всего этого.С давлением.С пальбой,взрывами(скоро НГ,или майдан...)))Потеряем зверя,что б нашел)А потом обсудим.Ок?Потом сравним.К чему эта теория?Давайте практику)))

[Alex6411]

По поводу механики...согласен-можно достать другой рукой ,но тут вопрос переключения.Нет его и....А голосовой съем не главное

[Alex6411]

Саша,так ведь обидиенс тоже вражеский.Если не ошибаюсь с развратной Англии пошел.И не смотря на это, ты им занимался и не один год.Выходит занимался вражеским направлением.

Обидиенс в переводе с английского означает-послушание,что не свойственно? Быть послушной? По моему это должно быть свойственно любой домашней собаке.
А в целом согласна с Олей,как можно рассуждать о мячика-игрушках-мягкости ни разу не пробовавши.
ЗЫ. всегда нравились люди имеющие стойкое свое мнение,а не то свое, то чужое. И не совсем поятны те,кто "плюют в колодец из которого пили воду". Эт я так-в слух рассуждаю просто.

Марине.Я старался заниматься всем,что б понять.Понял,пришел к выводу что ему НУЖНО.Шли долго,но дошли(хотя ему ,по большому счету это было не нужно...как то так)Ты ж тоже игралась и там и там ,даже раньше меня...и что?

[Alex6411]

А Об я занимался как раз с декабря по март-чуть больше года(1,3)В прошлом году ОБшники на закрытие года не позвали,хотя мы,вроде,и МК и САСоб...ну это таккаждому своё

[iwka]

Марина,еще раз!Где и когда я обсуждал Вы,вообще,внимательно читаете или просто"попылить"?

Отож, читай внимательней и не надо свое додумывать. Я написала,что не стоит рассуждать,т.е выражаясь простым языком говорить о том,что не пробовал.Есть давление-нет давления,игрульки или реал,откуда это можно знать если сам не пробовал? Рассуждения из разряда ОБС(одна бабка сказала)

[iwka]

Марине.Я старался заниматься всем,что б понять.Понял,пришел к выводу что ему НУЖНО.Шли долго,но дошли(хотя ему ,по большому счету это было не нужно...как то так)Ты ж тоже игралась и там и там ,даже раньше меня...и что?

А что и что? Не совсем понятен твой вопрос. Все ,что могла точне могла б больше,но в силу своих причин не доделала,ничего будет ,щенок попробую доделать)
РС. я ж не говорю (рассуждаю) какой норматив вражеский,а какой нет,это вообще смешно рассуждать с этой точки зрения. Я занимаюсь тем что мне нравиться и мне монопердикулярно,как называется этот норматив и чьего он производства.

[dob.Germiona]

Я понял...Оля,Вы вроде знаете ,что такое ЗКС(старая школа)...давайте не будем обсуждать и сделаем практику реальной работы.Собак ЗКС и ИПО в реалиях жизни и без игры(хозяин,территория,след,поиск,защита всего этого.С давлением.С пальбой,взрывами(скоро НГ,или майдан...)))Потеряем зверя,что б нашел)А потом обсудим.Ок?Потом сравним.К чему эта теория?Давайте практику)))

Я начинаю подумывать,что Вас в МГБ зомбируют)))вы все говорите одно и тоже,причем одними и теми же фразами Саша не в обиду,просто мысли в слух)))