Сталин как личность и сталинизм как явление.

[Сантьяга]

Я-то ссылку хотя бы на Валянского с Калюжным дал, а Вы - только Ваше недоверие, типа - всё это туфта априори...

Это нормально. Ничего другого и не скажут. Зато - другие подумают, почитают. Продолжай.

З.Ы. А я помню тонны сгнившей колбасы, кучи испорченных конфет, вылитый в сточные канавы бензин. И вырубленные виноградники - до сих пор Украина даже на 30% не восстановила того, что в 80-х меченный урод Горби повырубывал, прикрываясь "сухим законом". Зато народ водкой отпаиваем... Это ж только в Штатах при Клинтоне виски и крепким напиткам дали бой и всех подсадили на вино, чтобы не спивалась нация...

[Москвич777]

Я просто в силу возраста хорошо помню то время и знаю про эти заваленные склады, прямо из первоисточника, то есть - я их видел. Но это еще не всё - тогда же у нас была демократия, в отличии от сегодняшних времен, так вот - я своими ушами слышал интервью директоров заводов по ТВ, в одной из передач, которые честно признались, что не хотят пускать товары на рынок, а работают на склад, в ожидании рыночных реформ.

Я тоже помню то время и анекдоты того времени... У вас немного все сдвинулось во времени, потому как вы все от кого-то, а я лично по складам ходил за дефицитом... Импортные джинсы или икру , пару ящиков действительно придерживали, но это другая песТня и была она всегда...
А придерживать массово на складах стали максимум за несколько месяцев до того как объявили о грядущем отпуске цен, но это уже другая история и другая эпоха...
Теперь же все смешав в кучу вы рассказываете нам сказки… Не хуже Гайдара…
Как и анекдот, что некие кооперативы вывозили на контрактной основе в Турцию наши телевизоры? Я так понимаю что наша высокотехнологичная продукция пользовалась бешенным, спросом за рубежом ? В то время когда оскудевали наши валютные запасы из-за падения цен на нефть никому в голову не пришло начать экспорт нашей электроники, фотоаппаратов и пр… ?
Это я вам назвал товары которые я сам лично вывозил , правда не в Турцию, а в Польшу и ГДР…
Про экономику этого бизнеса я уже где-то писал, она очевидна…
Но видно не для товарищей, вроде вас … По вашему все было спецом для организации дефицита? Смешно.

[Москвич777]

Это нормально. Ничего другого и не скажут. Зато - другие подумают, почитают. Продолжай.

З.Ы. А я помню тонны сгнившей колбасы, кучи испорченных конфет, вылитый в сточные канавы бензин. И вырубленные виноградники - до сих пор Украина даже на 30% не восстановила того, что в 80-х меченный урод Горби повырубывал, прикрываясь "сухим законом". Зато народ водкой отпаиваем... Это ж только в Штатах при Клинтоне виски и крепким напиткам дали бой и всех подсадили на вино, чтобы не спивалась нация...

Вот чел тоже помнит... Лично что ли бензин выливал?

[Сантьяга]

Вот чел тоже помнит... Лично что ли бензин выливал?

Нет, арестовывал. И сажал.

www.day.kiev.ua/3002036
Вот, пример создания дефицита. И кто-то на этом дефиците погреет руки сейчас. Те же методы. Учись, студент.

[S_]

Я тоже помню то время и анекдоты того времени... У вас немного все сдвинулось во времени, потому как вы все от кого-то, а я лично по складам ходил за дефицитом... Импортные джинсы или икру , пару ящиков действительно придерживали, но это другая песТня и была она всегда...
А придерживать массово на складах стали максимум за несколько месяцев до того как объявили о грядущем отпуске цен, но это уже другая история и другая эпоха...
Теперь же все смешав в кучу вы рассказываете нам сказки… Не хуже Гайдара…
Как и анекдот, что некие кооперативы вывозили на контрактной основе в Турцию наши телевизоры? Я так понимаю что наша высокотехнологичная продукция пользовалась бешенным, спросом за рубежом ? В то время когда оскудевали наши валютные запасы из-за падения цен на нефть никому в голову не пришло начать экспорт нашей электроники, фотоаппаратов и пр… ?
Это я вам назвал товары которые я сам лично вывозил , правда не в Турцию, а в Польшу и ГДР…
Про экономику этого бизнеса я уже где-то писал, она очевидна…
Но видно не для товарищей, вроде вас … По вашему все было спецом для организации дефицита?

Про несколько месяцев до отпуска цен - это само-собой, про это я вообще молчу... С телевизорами - так всё дело в цене - вот в Турции их и брали. Я сам помню как покупал телевизор в 89 году - там была очередь, люди дежурили неделю по ночам, потом их расстолкали какие-то молодые люди и очередь была без записи, что привело к тому, что раздавленных вытаскивали прямо из толпы - я сам видел, хотя стоял вне очереди - играть в эти игры не стал, а просто без всякой очереди купил этот телевизор на следующий день - их завезли столько, что я их еще через месяц видел.

Вот Вам пример чисто искусственного дефицита...

Еще я видел заваленные под потолок склады с шинами в 87 году. А в свободной продаже было не купить... и так было абсолютно со всем...

[kazak11]

Сталин Верховный Атаман Казачьих войск, а уж никак не замухрышка Медведев. И сколько бы этот пигмей не пыжился и не подпрыгивал на одном месте, ему не дотянуться даже до подмёток Сталинских сапог. И сколько б его не пихала в задницу его баба (с понтом – першая леди РФ) ничего уни не получится как вы други не мучитесь. Сталин не канул в прошлое, он растворился в будущем. Власти уже не раз начинают кампанию по «похоронам» Сталина в памяти народной, но ничего у них не выходит и не выйдет. Власти без мистики, как её прервоосновы не бывает. А Сталину хорошо помог его однокашник Величайший маг Кавказа Гурджиев, с которым Сталин учился в одной семинарии. Китайский монастырь Шаолинь и близко не стоял к этой семинарии, из которой выходили Вожди народов и Маги. И неспроста брат Гурджиева был допущен снимать посмертные маски с выдающихся деятелей того времени. И какие при этом совершались обряды, можно только догадываться.
Сначала они делали вид, что нас не замечают,
Затем над нами смеялись,
Потом мы ПОБЕДИЛИ!
Казак Гудвин.
ККК»Круглик»

Gudvinkont.blogspot.com
Akms763kont.blogspot.com
Kazakgudvin.blogspot.com
Kruglikkont.,blogspot.com
Kruglikkoht.blogspot.com

[Москвич777]

Про несколько месяцев до отпуска цен - это само-собой, про это я вообще молчу... С телевизорами - так всё дело в цене - вот в Турции их и брали. Я сам помню как покупал телевизор в 89 году - там была очередь, люди дежурили неделю по ночам, потом их расстолкали какие-то молодые люди и очередь была без записи, что привело к тому, что раздавленных вытаскивали прямо из толпы - я сам видел, хотя стоял вне очереди - играть в эти игры не стал, а просто без всякой очереди купил этот телевизор на следующий день - их завезли столько, что я их еще через месяц видел.

Вот Вам пример чисто искусственного дефицита...

Еще я видел заваленные под потолок склады с шинами в 87 году. А в свободной продаже было не купить... и так было абсолютно со всем...

Про склады и шины. О какой свободной продаже вы говорите в СССР при распределительной экономике? На складах в СССР всегда были запасы, отпускаемые по разнарядке... Или вы жили в СССР тоже по книгам?
Про очереди то вы помните, а почему они возникали нет? Может это граждане спецом выстроились служить буржуинам в их стремлении организовать дефицит?
Точно также и с телевизорами и биноклями и пр... , в отсутствии возможности отоварить получаемые деньги, естественно брали все что можно было обменять или отоварить "во что-то другое"... Я что должен учить вас азам экономики?
Точно также я помню несколько новостных сюжетов подготовленных Ц ТВ где показали фуру гнилой колбасы и еще что-то, сообщив гражданам о том, что все это враги и партия наводит порядок…. Теперь же это вот личные воспоминания товарища... Да еще какие живые эти воспоминания, сам сажал...

Это пример коллапса экономики... Но вам это сложно понять... Не в коня корм.

Хоть книгу пиши о возможности манипулированием сознанием. Правильно говорил Булгаков про разруху.

[S_]

Про склады и шины. О какой свободной продаже вы говорите в СССР при распределительной экономике? На складах в СССР всегда были запасы, отпускаемые по разнарядке... Или вы жили в СССР тоже по книгам?
Про очереди то вы помните, а почему они возникали нет? Может это граждане спецом выстроились служить буржуинам в их стремлении организовать дефицит?
Точно также и с телевизорами и биноклями и пр... , в отсутствии возможности отоварить получаемые деньги, естественно брали все что можно было обменять или отоварить "во что-то другое"... Я что должен учить вас азам экономики?
Точно также я помню несколько новостных сюжетов подготовленных Ц ТВ где показали фуру гнилой колбасы и еще что-то, сообщив гражданам о том, что все это враги и партия наводит порядок…. Теперь же это вот личные воспоминания товарища... Да еще какие живые эти воспоминания, сам сажал...

Это пример коллапса экономики... Но вам это сложно понять... Не в коня корм.

Хоть книгу пиши о возможности манипулированием сознанием. Правильно говорил Булгаков про разруху.

Ну хорошо, хорошо... пускай моим сознанием манипулировали - пусть так. Но динамика-то нарастания дефицита, начиная с 86 года мне не приснилась? - Почему это совпало так четко со временем Горбачева? - Вот прямо начался кризис социализма - и вот тут же появился Горбачев - простое совпадение?

[Москвич777]

Ну хорошо, хорошо... пускай моим сознанием манипулировали - пусть так. Но динамика-то нарастания дефицита, начиная с 86 года мне не приснилась? - Почему это совпало так четко со временем Горбачева? - Вот прямо начался кризис социализма - и вот тут же появился Горбачев - простое совпадение?

Динамика не приснилась... Было.
Горбачев и начал свои реформы, понимая состояние экономики. Естественно, это очевидно, что он наделал много ошибок и в упомянутой тут антиалкогольной компании и в работе кооперативов, когда им разрешили рассчитываться налом и многие предприятия начали выводить через них в кэш и пользу руководства большие суммы. Именно в этом их негативная роль а не в вывозе телевизоров, это было бы благом…Кстати, именно тогда красные директора, на мой взгляд, получив огромные деньги почувствовали свой «буржуазный интерес» о котором кстати пишет Зиновьев как о желании конвертации власть в деньги. Но он ошибается (имхо) в механизмах этого движения… И именно это привело в конце концов к смещению Горбачева Ельцыным и Ко..
Он конечно в чем-то виноват, но совсем не в том в чем его обвиняют, вроде заговора, предательства, создания дефицита и пр…
У меня к сожалению нет времени на подробный анализ, но я уверен не будь бестолкового ГКЧП, все могло быть по другому… Но это тема отдельная.

[S_]

Динамика не приснилась... Было.
Горбачев и начал свои реформы, понимая состояние экономики. Естественно, это очевидно, что он наделал много ошибок и в упомянутой тут антиалкогольной компании и в работе кооперативов, когда им разрешили рассчитываться налом и многие предприятия начали выводить через них в кэш и пользу руководства большие суммы. Именно в этом их негативная роль а не в вывозе телевизоров, это было бы благом…Кстати, именно тогда красные директора, на мой взгляд, получив огромные деньги почувствовали свой «буржуазный интерес» о котором кстати пишет Зиновьев как о желании конвертации власть в деньги. Но он ошибается (имхо) в механизмах этого движения… И именно это привело в конце концов к смещению Горбачева Ельцыным и Ко..
Он конечно в чем-то виноват, но совсем не в том в чем его обвиняют, вроде заговора, предательства, создания дефицита и пр…
У меня к сожалению нет времени на подробный анализ, но я уверен не будь бестолкового ГКЧП, все могло быть по другому… Но это тема отдельная.

До ГКЧП Горбачев затягивал целый год Новоогаревский процесс, дожидаясь брожения в республиках. До ГКЧП Горбачев созвал съезд народных депутатов, который кроме смуты и говорильни не принес ничего, точнее принес - процесс становления демократических сил, которые потом разваливали страну.

Я, кстати, внимательно следил тогда за всеми этими выступлениями, съездами и могу сказать - Горбачев четко понимал что делает - разваливает страну - это просто было видно, но я тогда был на его стороне и хотел этого развала.

Он был отличный манипулятор, чрезвычайно хитрый и лицемерный человек, а совсем не то, что он из себя корчит, даже сейчас.

-----

Да, и он очень хотел этого своего смещения - это была его цель - это глубочайшее моё убеждение, и не потому, что я сейчас читаю, а это было понятно еще тогда.

[Москвич777]

До ГКЧП Горбачев затягивал целый год Новоогаревский процесс, дожидаясь брожения в республиках. До ГКЧП Горбачев созвал съезд народных депутатов, который кроме смуты и говорильни не принес ничего, точнее принес - процесс становления демократических сил, которые потом разваливали страну.

Я, кстати, внимательно следил тогда за всеми этими выступлениями, съездами и могу сказать - Горбачев четко понимал что делает - разваливает страну - это просто было видно, но я тогда был на его стороне и хотел этого развала.

Он был отличный манипулятор, чрезвычайно хитрый и лицемерный человек, а совсем не то, что он из себя корчит, даже сейчас.

-----

Да, и он очень хотел этого своего смещения - это была его цель - это глубочайшее моё убеждение, и не потому, что я сейчас читаю, а это было понятно еще тогда.

Каким образом он затягивал. Вы когда ни будь участвовали в согласовательном процессе такого уровня? Нежелание идти на какие-то уступки спустя 20 лет можно трактовать как затягивание, это верно...Как обычно товарищи крепки задним умом...
Да и про съезд это вы лихо. Вы что забыли как туда набирали большинство по разнарядке обкомов и как они голосовали?
Набор подтасовок… Даже скучно разбирать…

Вас можно понять: ГКЧП конечно же наши, они же против Горби за Союз…
У вас и ваших товарищей всегда трудно с причинно-следственной связью… Благими пожеланиями вымощена дорога знаете куда?
Да Горби во многом виноват, а главное ему не хватило элементарной смелости…
Но про то, что сам себя подсидел, это высший пилотаж некомпетентности…
З.Ы.
Как же вы тогда были на стороне такого двуличного, лживого чела? Или я прав про вашу внушаемость?

[S_]

Каким образом он затягивал. Вы когда ни будь участвовали в согласовательном процессе такого уровня? Нежелание идти на какие-то уступки спустя 20 лет можно трактовать как затягивание, это верно...Как обычно товарищи крепки задним умом...
Да и про съезд это вы лихо. Вы что забыли как туда набирали большинство по разнарядке обкомов и как они голосовали?
Набор подтасовок… Даже скучно разбирать…

Вас можно понять: ГКЧП конечно же наши, они же против Горби за Союз…
У вас и ваших товарищей всегда трудно с причинно-следственной связью… Благими пожеланиями вымощена дорога знаете куда?
Да Горби во многом виноват, а главное ему не хватило элементарной смелости…
Но про то, что сам себя подсидел, это высший пилотаж некомпетентности…
З.Ы.
Как же вы тогда были на стороне такого двуличного, лживого чела? Или я прав про вашу внушаемость?

Ну... я далеко не один был тогда такой - нас было подавляющее большинство. И потом... мне тупо хотелось капиталистической жизни, про которую так вкусно показывали и было совершенно плевать на Союз. И я был все же аполитичен, а интересовался только с точки зрения - когда же оно наконец-то развалится.

Сам себя подсидел? - да. Понимаете... это всё было не его - этот генеральный секретарь какой-то... тоска. Он хотел быть всеми уважаемым реформатором на пенсии, лауреатом, имя там золотыми буквами в истории, объединитель Германии и всё такое. А не быть захороненым у стены и сидеть всю жизнь перед стариками в Политбюро и гнать пургу на съездах.

Поэтому он сразу наметил четкий план преднамеренного развала, при имитации борьбы за партию и прочее - это же было очевидно еще тогда, как он не валял дурака.

Я его еще тогда до конца просчитал...

[Москвич777]

Ну... я далеко не один был тогда такой - нас было подавляющее большинство. И потом... мне тупо хотелось капиталистической жизни, про которую так вкусно показывали и было совершенно плевать на Союз. И я был все же аполитичен, а интересовался только с точки зрения - когда же оно наконец-то развалится.

Ну так таких как вы тогда и сейчас полно… Ну тех что хотят…
«Донбасс порожняк не гонит»(с).

Понимаете... это всё было не его - этот генеральный секретарь какой-то... тоска.

Понимаю, толи дело Отец народов или Леонид Ильич с Черненкой…

Он хотел быть всеми уважаемым реформатором на пенсии, лауреатом, имя там золотыми буквами в истории, объединитель Германии и всё такое. А не быть захороненым у стены и сидеть всю жизнь перед стариками в Политбюро и гнать пургу на съездах.

Поэтому он сразу наметил четкий план преднамеренного развала, при иммитации борьбы за партию и прочее - это же было очевидно еще тогда, как он не валял дурака. Я его еще тогда до конца просчитал...

Смешно! Сами придумали?

[S_]

Смешно! Сами придумали?

Сам. Кроме фактов, есть то, что к делу не пришьешь - это и мимика, и то как он умел отвечать так, что всегда, даже при уточняющих вопросах было не понятно "за" он или "против" - скользкий как уж. Все эти манипулирования на съездах... это что-то.

А видели бы Вы его лицо когда запустили "Буран" - Михаил Сергеевич, Ваше мнение? - а у Михаила Сергеевича такая рожа, как будто бы он жабу проглотил, такая наверное была к президента Америки, когда СССР запустил первый спутник... - это не доказательство для Вас, а я видел - и всё про него тогда понял, и мне не показалось.

И потом логика развития событий - был полностью создан аппарат для развала - ведь до него никто даже не помышлял ни о каких там выходах из Союза, ни о каких Новоогаревских соглашениях - он же создал условия для всех этих "инициатив"...

Короче, мы тут с Вами друг друга не поймем...

[vovochka]

Понимаете... это всё было не его - этот генеральный секретарь какой-то... тоска. Он хотел быть всеми уважаемым реформатором на пенсии, лауреатом, имя там золотыми буквами в истории, объединитель Германии и всё такое. А не быть захороненым у стены и сидеть всю жизнь перед стариками в Политбюро и гнать пургу на съездах.

Поэтому он сразу наметил четкий план преднамеренного развала, при имитации борьбы за партию и прочее - это же было очевидно еще тогда, как он не валял дурака.

Я его еще тогда до конца просчитал...

В части того что он сам хотел такого финала для себя я не согласен.Помните его последнее обращение из своего кабинета в момент отставки? Сколько было его глазах растерянности и обиды. Он явно не ожидал такого финала. Недооценил своих оппонентов. И потом реклама пиццы. Как это объяснить?

[RJK]

Да после выборов президентов республик его ельцин чуть ли не на три буквы посылал, когда заседания шли.
Мол горби уже никто, звать его никак и его место на приставном стуле в коридоре.
Врядли кто-нибудь в своем уме бы так добровольно себе сделал.
Горби скорее феерический лох-лузер, которого сделали как малое тупое дитё, нежели серый кардинал и гений хаоса, разрушивший всё силой злого замысла.

Нет, он был явно не гений, он был просто отсталый, слабоумный, но деятельный тупарь с энтузиазизмом (самая опасная форма отсталых тупарей, при которой они наносят максимально разрушительный вред, что можно лицезреть в работах Галустяна на тему "Равшан и Джамшут их их влияние на качество европейского ремонта").

[S_]

В части того что он сам хотел такого финала для себя я не согласен.Помните его последнее обращение из своего кабинета в момент отставки? Сколько было его глазах растерянности и обиды. Он явно не ожидал такого финала. Недооценил своих оппонентов. И потом реклама пиццы. Как это объяснить?

Вы хоть не смешите - в этом человеке умер великий артист, кстати, именно благодаря этому качеству он из комбайнеров и стал членом Политбюро. Тот кто внимательно смотрел, как он вел все эти съезды никогда не поверит в его растерянный вид - это был величайший манипулятор в мире.

  Показать скрытый текст

как это было

Горбачев утверждает, что до последнего не знал о подготовке переговоров в Беловежской пуще.

«Это была тайная операция, которая готовилась за моей спиной. Все происходило тогда, когда мы завершали процесс в Ново-Огарево, после путча подготовили новый договор, а Борис Николаевич все сделал за моей спиной. Мне говорил одно, а делал совсем другое. И это называется политикой! Я всегда выступал против такой лицемерной политики», – утверждает он.

http://newzz.in.ua/main/1148839593-gorbachev-otverg-svoju-vinu-za-razval-sovetskogo.html

Бывший президент Украины, а ныне депутат Верховной Рады Украины Леонид Кравчук решил, что настало время приоткрыть завесу тайны над Беловежским соглашением.

- Тем не менее встречу в Беловежской Пуще многие расценивают как сговор. У нас в России немало тех, кто воспринимает ее как политическую интригу Бориса Ельцина против Михаила Горбачева в борьбе за власть.

- Какой же это сговор, если все творилось открыто? Мы провели заседание, подготовили документ, собрали журналистов, провели пресс-конференцию, сообщили о принятых решениях миру. Опять же, хочу напомнить своим оппонентам, что мы в Беловежской Пуще приняли соглашение, где четко записано: оно вступает в силу после ратификации парламентами. Мы не приняли окончательного решения. И если бы депутаты не ратифицировали этот документ, то наши подписи ничего бы не значили. Но российский парламент во главе с Борисом Ельциным, и украинский, и белорусский утвердили наше соглашение. Причем без каких-либо замечаний или поправок. В Алма-Ате после 20 декабря, когда Михаил Горбачев уже сложил полномочия, к нашему соглашению присоединились другие республики. Как видите, и в правовом, и в морально-этическом плане все было по закону.

- Из ваших слов я понимаю, что Михаил Сергеевич знал о встрече в Беловежской Пуще, и если бы захотел, то мог бы, скажем, вас всех арестовать?

- Конечно. Когда мы сели за круглый стол переговоров, то Борис Николаевич сказал: «Леонид Макарович, у меня к вам есть несколько вопросов, которые попросил задать Горбачев». И задал.

- Сейчас Михаил Сергеевич говорит, что Беловежский сговор был для него полной неожиданностью.

- Отвечая на ваш вопрос о возможности ареста, могу сказать, что президент СССР Михаил Горбачев, обладающий властью, мог дать соответствующие директивы, и все было бы решено однозначно. Я, например, приехал без охраны. Борис Ельцин совершал официальный визит, но у него охрана была условная. Однако надо отдать должное Михаилу Сергеевичу - он человек широкого масштаба, истинный демократ в душе. И думаю, после событий 19-21 августа понимал, что арест лидера России может иметь непредсказуемые последствия. Я согласен с Горбачевым в одном - он не знал содержания готовящегося документа, но 6-го декабря и я имел о нем лишь общее представление.

- Если для вас документ оказался неожиданностью, то кто же тогда готовил его?

- Для меня неожиданностью был не документ, а формулировки и предоставление нам возможности написать его. Документ, безусловно, родился не на пустом месте, его корни начинались в Новоогаревском процессе. Москва в лице Горбачева настаивала на Союзном договоре, на жесткой федерации, а в республиках это не воспринималось. Там же, в Новоогареве, и договорились о встрече без Михаила Горбачева.

- А почему без Горбачева? Он мешал вам?

- При чем тут Горбачев, если собирается часть страны, а не все республики? Мы решили собраться втроем и обсудить сугубо наши проблемы. В декабре Борис Ельцин отправился с официальным визитом в Белоруссию. Шушкевич напомнил ему о нашей договоренности, и они позвонили мне. Я подумал и согласился. На встрече у каждого из нас уже были свои «домашние заготовки». У меня, например, они были написаны от руки. Я видел, как Бурбулис доставал из кармана свои бумаги. Схема работы была такая: мы пишем пункт, обсуждаем его. Достигнув соглашения, передаем на юридическую и лингвистическую экспертизу, лишь после этого окончательно голосуем и ставим свои подписи. И так по каждому пункту.

http://www.stringer.ru/Publication.mhtml?PubID=2638&Part=39

А вот я лично слышал интервью Горбачева, еще в те года, где он говорит, что как только узнал, что туда едет Бурбулис - сразу всё понял.

Теперь скажите - Вы бы если бы знали, что происходит и были президентом СССР - сидели бы так безучастно?

:)

[S_]

Врядли кто-нибудь в своем уме бы так добровольно себе сделал.
Горби скорее феерический лох-лузер, которого сделали как малое тупое дитё, нежели серый кардинал и гений хаоса, разрушивший всё силой злого замысла.

Нет, он был явно не гений, он был просто отсталый, слабоумный, но деятельный тупарь с энтузиазизмом

Браво ))) Именно так он бы и хотел тогда выглядеть, под такого и косил. Только Вы забываете одну деталь - не каждый тупарь попадает на пост Генерального Секретаря из комбайнеров.

[RJK]

Браво ))) Именно так он бы и хотел тогда выглядеть, под такого и косил. Только Вы забываете одну деталь - не каждый тупарь попадает на пост Генерального Секретаря из комбайнеров.

А какой смысл хозяину огромной страны, где уходили с поста только после смерти, всё развалить? Чтобы потом пиццу рекламировть?
Мне мысль про феерического лоха кажется более правдоподобной

[S_]

А какой смысл хозяину огромной страны, где уходили с поста только после смерти, всё развалить? Чтобы потом пиццу рекламировть?
Мне мысль про феерического лоха кажется более правдоподобной

Моё мнение здесь:
https://forumodua.com/showthread.php?t=223047&p=18639377&viewfull=1#post18639377