Недвижимость. Дно или...? Обсуждение. Весело, весело встретим 1-е августа!!!

[Kilopovidla]

по первой части: ты ничего не заработал, а сохранил сбережения в твердой валюте. по второй

Как это не заработал???
9 тысяч превратились в 20 тысяч за полгода.
Больше 100%.
А ведь куча товаров и услуг если и поднялись в цене за этот период, то ненамного.
К примеру, в мае ты мог купить на 9 000 грн 500 бутылок водки, а в ноябре на 20 тысяч 900.
Есть разница?

[Kilopovidla]

вы сомной по зарплаты и цены не спорте

Та мы уже поняли что спорить с тобой бесполезно.
Ты или в Киеве жил или инопланетянин.

[Ведьмочка]

1. дохрена таких специальностей
прогрммеры, моряки, квалифицированные специалисты, нотариусы, адвокаты, судьи, менты, проститутки, таможенники, налоговики, торговцы, купипродайки (перекупы), топменеджеры, да что гворить даже официанты и бармены в аркадии в сезон
и т.д. и т.п.

2. и дальше что?

3. еще раз отвечаю. у нас рынок аренды натаком уровне, что пару раз попробуешь - будешь всеми силами стремиться обзавестись своим жильем (за редкими исключениями). Будут пытаться купить, искать возможность взять в кредит одолжить, просить помощи у родственников, собирать на одну квартиру всем кагалом (семья - муж жена плюс родители с обеих сторон, что вполне реально у нас и не принято на западе)

4. Святая наивность. К покупателям элит недвиги относятся крупные бизнесмены и коррупционеры а никак не перечисленные категории. Это я точно говорю как человек знающий лично очень многих потребителей элит недвиги. Если там при ныншнем уровне цен затесается небольшой процент моряков (получающих 7-8 тыс в мес) то это еще хорошо но процент тот мизерный

5.1 Гастарбайтер зарабатывает неск. тысяч евро
Не так давно эти неск. тыс можно было умножить на 1.5 и получалась солидная сумма в баксах.
5.2 И спроса на гражданские специальности тоже достаточно. ДА и по специальности на север сейчас поехать никто не запрещает. Платят немало.
5.3. Кто говорил что на заводе можно заработат 1к. Не перекручивайте.
А 500 долл вполне можно - за 10 лет эо 60к - т.е. стимость нормального типового жилья. Все сходится.

5.4 про нацменеджера это шутка была. Старожилы веток поняли.

6. Нет ремонтов нету и все - сами себя убеждаете?
Поедьте в эпицентр или на малину, проведите там полдня посмотрите как раскупат стройматериалы. И потом скажете - есть ремонты или нет )))
Ведьмочку спросите в конце концов - есть ремонты или нет.

ps. Цены будут держать до последнего.

Он видимо имел в виду арендных квартирах.

За всех говорить не могу, кто-то жалуется, что нет ремонтов и заработать не может.
Кто-то кричит, что море заказов.
Правда где-то по середине.

Если сравнивать с 2008 то можно сказать, что и нет ремонтов, по сравнению с прошлым, побольше будет.

Кстати, смету которую делала, она меня удивила.
Я сравнила со своей сметой на ремонт, который делала в 2008. Так по материалам цены практически не изменились в гривне (выравнивающие смеси, гипсокартон и т.д)
Только тогда курс был 4,60

[DenisK]

А что бы заставило снизить цену вас? будь вы на месте продавца
1.скованного двумя-тремя недостроями...
2.скованного двумя-тремя недостроями...в кредите
3.готовым кв.м но в кредите
4.просто свободная хата
и тд.
какова доля каждогого из этих пунктов в общем рынке?

кредитчиков конечно достаточно но думаю что в основном большая часть - это те кто взял один объект для себя.
ну выплатят за 5-10 лет, с напрягом но большая часть выплатит.

Тех кто набрал несколько квартир - конечно вынесут вперед ногами но доля таких людей мизерна и на РН влияния не окажет.


Вы поймите что сейчас по прежнему квартиру можно сдавать и неслабо иметь с этого. А что делать с бумажками? У нас менталитет такой что не верят люди в бумажки. Боятся, имели печальный опыт со сберкнижками.
Да и какие альтернативы, куда вкладывать? на западе много людей играется с фондовым, у нас люди в это не полезут из-за непрозрачных условий и непонимания правил игры.

Что касается аренды, удивительно но факт.
Знакомые купили хрущ за 39 на терешковой прошлой осенью . Сделали там косметический ремонт за несколько тысяч. И уже без проблем сдали за 400 (!!!) долларов. Находятся же люди, кто платит такие деньги.
За 6-8 месяцев они отобют ремонт и тот хрущ им окупится за 8-10 лет что вполне нормально для любого цивилизованного рынка и говорит о том что цена сбалансирована. И продать в любой момент можно, район хороший и малогабаритное жилье ЛИКВИДНО. А с бумажками что делать? Влезть в бизнес чтобы их поимели чиновники и с риском прогореть? Или положить на депо до очередного моратория?

Так что вы натягиваете свои аргументы на свои желания а реальность чуть другая.

[Бездомный]

Кто говорил что на заводе можно заработат 1к. Не перекручивайте.
А 500 долл вполне можно - за 10 лет эо 60к - т.е. стимость нормального типового жилья. Все сходится.

Обычно это зарплата кормильца , на которую живёт не только он , но и домочадцы.
Так шо , никуа не сходится

[Бездомный]

Что касается аренды, удивительно но факт.

Даже тебе удивительно

Знакомые купили хрущ за 39 на терешковой прошлой осенью . Сделали там косметический ремонт за несколько тысяч. И уже без проблем сдали за 400 (!!!) долларов. Находятся же люди, кто платит такие деньги.

Интересует социально-экономический портрет чела

[Толстяк]

в 1999 роды стоили 300, а кесарево 400,
а если вы про зарплаты в ведомостях так да они были от 70(мин.официальная) до 510 грн(директорская) (30-200уе)

штраф 17 грн- помните??? откуда пошел минимальный 10 по 1.7(у.е)
а потом 51грн
а потом 85

не знаю, сколько стоили роды, а я о средних зарплатах в конвертах в коммерческих организациях

[Толстяк]

штраф 17 грн- помните??? откуда пошел минимальный 10 по 1.7(у.е)
а потом 51грн
а потом 85

меня стукнул дед в 2007-м осенью, не уступил дорогу, ему суд постановил заплатить штраф 17 грн

[DenisK]

Интересует социально-экономический портрет чела

Типичные середняки имеющие свое очень качественное жилье и определенные накопления. Но подходит время пенсии, бумажки держать стремно и хочется заиметь актив который будет обеспечивать прибавку к пенсии на старости.

[Толстяк]

Как это не заработал???
9 тысяч превратились в 20 тысяч за полгода.
Больше 100%.
А ведь куча товаров и услуг если и поднялись в цене за этот период, то ненамного.
К примеру, в мае ты мог купить на 9 000 грн 500 бутылок водки, а в ноябре на 20 тысяч 900.
Есть разница?

а если б они превратились в 2 миллиона, как в начале 90-х, ты б сильно разбогател?

[DenisK]

вот вот....мабуть зачешуться вскоре...

не желай другим то что не хочешь чтоб было с тобой
одна из заповедей

[Скрытик]

Дениска, я уже живот надорвал со смеху - завязывай прикалываться

[oleski]

Да элементарно.
Скупаешь на падении продаешь на пике.
Только для этого нужны серьезные средства, с парой десятков тыщщонок смысла нет, нужно в быстрооборачиваемый бизнес вкладывать.

Это в какой например на сегодняшний момент?

[DenisK]

Дениска, я уже живот надорвал со смеху - завязывай прикалываться

я и сам вдоволь насмеялся. нашло ростишеское натхнення.

[Толстяк]

<Денискин гон>

Денис, харэ гнать.

[Лазарь]

[QUOTE=DenisK;12195887]1. дохрена таких специальностей
прогрммеры , моряки, квалифицированные специалисты, нотариусы, адвокаты, судьи, менты, проститутки, таможенники, налоговики, торговцы, купипродайки (перекупы), топменеджеры, да что гворить даже официанты и бармены в аркадии в сезон
и т.д. и т.п.

программеры - начальники отделов 1000, ост.500-700, часто оплата после прокатки, систадмины 400(потолок)
моряки обычные 2000-3000(делим на время на берегу /2 = 1000-1500)
капитаны от 4000 (но капитанские жены не работают, и в однушках двушках не живут)))

Адвокаты гражданские(честные) чистыми после выплат персаналу за аренду офиса и тд. -1000 (сейчас меньше)

уголовные - и того меньше (за редким исключением при передаче хабаря)
Судьи получают от госсударства ВСЕ!!!!!!!!(бездомных там нет, они в первой очереди на получения всегда) и давно уже затарились и квартирами и землей и офшорами. Обновляются редко смещаются еще реже

МВД, ТАМОЖНЯ - крыша и транзит... только от майров и выше и то сейчас сосут лапу, крышуемые бизнесы стали все из-за того, что НЕДОСТОЙНЫЕ нифига не покупают

Налоговики серьезные в серьезных бизнесах учередители, мелкие получают меньше бухгалтеров + кофе и канфетки...

купипродайки в кредитах, хаты в залогах

топменеджеры частных фирм? потолок 1000

официанты 500-600 в не сезон в сезон в хорошем месте до 900(месяц два) с кризисом посетителей столько же счета на треть меньше, чаевые на треть меньше, считай сам

проституток по старой традиции не комментирую


3. еще раз отвечаю. у нас рынок аренды натаком уровне, что пару раз попробуешь - будешь всеми силами стремиться обзавестись своим жильем (за редкими исключениями). Будут пытаться купить, искать возможность взять в кредит одолжить, просить помощи у родственников, собирать на одну квартиру всем кагалом (семья - муж жена плюс родители с обеих сторон, что вполне реально у нас и не принято на западе)

Кто мог давно собрал, остались только НЕДОСТОЙНЫЕ

4. Святая наивность. К покупателям элит недвиги относятся крупные бизнесмены и коррупционеры а никак не перечисленные категории. Это я точно говорю как человек знающий лично очень многих потребителей элит недвиги. Если там при ныншнем уровне цен затесается небольшой процент моряков (получающих 7-8 тыс в мес) то это еще хорошо но процент тот мизерный

Какой то колосальный процент бизнесменов и коррупционеров у нас получается в доле элитки, только вот беда они давно уже все себе купили по несколько раз... а ведь осталось еще так много...
Безумно много метров элитки...

5.1 Гастарбайтер зарабатывает неск. тысяч евро
Не так давно эти неск. тыс можно было умножить на 1.5 и получалась солидная сумма в баксах.

несколько это сколько? и чем это они там госторбатят, что получают больше своих европейских конкурентов причем местных

5.2 И спроса на гражданские специальности тоже достаточно. ДА и по специальности на север сейчас поехать никто не запрещает. Платят немало.

верно ЯКУТИЯ эксковаторщик -2500 уе. (принимаются только граждане РФ, если нет то сразу 1300(при славянской внешности)

5.3. Кто говорил что на заводе можно заработат 1к. Не перекручивайте.
А 500 долл вполне можно - за 10 лет эо 60к - т.е. стимость нормального типового жилья. Все сходится.

а на каком заводе платят 500? причем регулярно в тесчении 10 лет?



6. Нет ремонтов нету и все - сами себя убеждаете?
Поедьте в эпицентр или на малину, проведите там полдня посмотрите как раскупат стройматериалы. И потом скажете - есть ремонты или нет )))
Ведьмочку спросите в конце концов - есть ремонты или нет.

Артем, коммерческий директор Епицентра у 7км, лично знакомы, общие объемы продаж упали серьезно ( в денежном гривневом выражении всего на 5%, а вы пересчитайте в долларовом и получите 40% и более!!!!! падение)

[DenisK]

Денис, харэ гнать.

ша, никто уже никуда не гонит.

[Лазарь]

кредитчиков конечно достаточно но думаю что в основном большая часть - это те кто взял один объект для себя.
ну выплатят за 5-10 лет, с напрягом но большая часть выплатит.

Тех кто набрал несколько квартир - конечно вынесут вперед ногами но доля таких людей мизерна и на РН влияния не окажет.


Вы поймите что сейчас по прежнему квартиру можно сдавать и неслабо иметь с этого. А что делать с бумажками? У нас менталитет такой что не верят люди в бумажки. Боятся, имели печальный опыт со сберкнижками.
Да и какие альтернативы, куда вкладывать? на западе много людей играется с фондовым, у нас люди в это не полезут из-за непрозрачных условий и непонимания правил игры.

Что касается аренды, удивительно но факт.
Знакомые купили хрущ за 39 на терешковой прошлой осенью . Сделали там косметический ремонт за несколько тысяч. И уже без проблем сдали за 400 (!!!) долларов. Находятся же люди, кто платит такие деньги.
За 6-8 месяцев они отобют ремонт и тот хрущ им окупится за 8-10 лет что вполне нормально для любого цивилизованного рынка и говорит о том что цена сбалансирована. И продать в любой момент можно, район хороший и малогабаритное жилье ЛИКВИДНО. А с бумажками что делать? Влезть в бизнес чтобы их поимели чиновники и с риском прогореть? Или положить на депо до очередного моратория?

Так что вы натягиваете свои аргументы на свои желания а реальность чуть другая.

Согласен что реальность другая, потому как снимать за 3200 квартриру в хрушевке (даже улыбнуло)

хотя отсутствие альтернативы - это фактор

но у на сразговор гдето более мение , мень it больше... мизерная и тд.

А меня интеремсуют цифры и цифры реальные!!!

а не желаемые ук просмотру

[DenisK]

Лазарь
объемы продаж в эпицентре могли упасть из-за конкуренции.
новая линия, мегадом, оптовые базы.
плюс второй эпицентр открылся
я теперь в него езжу, мне тот что на 7км нафиг перестал быть нужен

т.е. потреблнение могло остаться на том же уровне а места покупки измениться из за конкуренции на рынке.

не все так однозначно а вы сразу делаете выводы что ремонты не делаются. С чего эти выводы взяты, неясно.


p.s. и как не приедешь в эпицентр - полно людей, очередь в кассы.

[Fallout]

программеры - начальники отделов 1000, ост.500-700, часто оплата после прокатки, систадмины 400(потолок)

Что имелось ввиду под прокаткой?