К Знатокам ПДД -объясните "чайникам" !!!

[Танюша ТТ]

Правила Дорожного Движения

[multik]

Про "наконец-то" слив засчитан )))
Но объясни разницу в приоритетах между первым и вторым абзацами пункта 16.9, раз такая пьянка ))

(только без пешиков - было час назад)

А заодно и объясни, должна ли машина, движущаяся на стрелку напротив зеленой секции при основном красном "тупо останавливаться завидев любой движущийся транспорт с любого направления"? ))

[НаСекундуЗагляну]

Про "наконец-то" слив засчитан )))
Но объясни разницу в приоритетах между первым и вторым абзацами пкнкта 16.9, раз такая пьянка ))

Чего сливать, если ты мне битый час подсовывал пункт ПДД про картонную стрелку?
а разница такая - в первом случае уступить дорогу, а во-втором - предоставить приоритет
Как думаешь, кто будет виноват при ДТП?

дати дорогу — вимога до учасника дорожнього руху не продовжувати або не відновлювати рух, не здійснювати будь-яких маневрів (за винятком вимоги звільнити займану смугу руху), якщо це може примусити інших учасників дорожнього руху, які мають перевагу, змінити напрямок руху або швидкість;

перевага — право на першочерговий рух стосовно інших учасників дорожнього руху;

[НаСекундуЗагляну]

А заодно и объясни, должна ли машина, движущаяся на стрелку напротив зеленой секции при основном красном "тупо останавливаться завидев любой движущийся транспорт с любого направления"? ))

Согласно ПДД, если другие направления имеют приоритет (коим картонная стрелка не обладает) то должен тупо "не возобновлять или не продолжать движение"

[multik]

Чего сливать, если ты мне битый час подсовывал пункт ПДД про картонную стрелку?
а разница такая - в первом случае уступить дорогу, а во-втором - предоставить приоритет

Да ты прочти первый абзац п.16.9

водій має дати дорогу транспортним засобам, що
рухаються з інших напрямків

и второй абзац п.16.9

водій повинен *** дати дорогу транспортним засобам і пішоходам, що
рухаються з інших напрямків

и скажи, в чем разница,а не выдумывай истории про преимущество и дать дорогу ))

[multik]

Согласно ПДД, если другие направления имеют приоритет (коим картонная стрелка не обладает) то должен тупо "не возобновлять или не продолжать движение"

Давай о приоритете в другой раз, а? ) Ну чесслово - час тебе объясняю, что оба обязаны стоять и есть коллизия в правилах, а ты лечишь какими-то абсолютно левыми идеями ))

ЗЫ а еще у тебя абсолютно неправильное восприятие 8.7.3 - по твоей логике:
а) рисованная стрелка - это дополнительная секция светофора, что есть ошибкой,
б) у светофоров бывают допсекции напротив желтого сигнала, что есть абсурдом ))

Сдавайся, Оби Ван, или переходи, в конце-концов, на темную сторону ))

[НаСекундуЗагляну]

Давай о приоритете в другой раз, а? ) Ну чесслово - час тебе объясняю, что оба обязаны стоять и есть коллизия в правилах, а ты лечишь какими-то абсолютно левыми идеями ))

Покажи, где указано что оба должны стоять.
я тебе показал два пункта ПДД, согласно которым один уступает дорогу, а второй предоставляет приоритет.
Что еще не понятно?

8.7.3 Стрілка зеленого кольору на табличці, встановленій на рівні червоного сигналу світлофора з вертикальним розташуванням сигналів, дозволяє рух у зазначеному напрямку при увімкненому червоному сигналі світлофора з крайньої правої (лівої) смуги руху за умови надання переваги в русі іншим його учасникам

одним пунктом 16.9 ПДД не ограничивается.

Кто придумывает?
я тебе привожу пункты ПДД. если споришь, приводи и ты, а не гони отсебятину.. ок?

[НаСекундуЗагляну]

ЗЫ а еще у тебя абсолютно неправильное восприятие 8.7.3 - по твоей логике:
а) рисованная стрелка - это дополнительная секция светофора, что есть ошибкой,
б) у светофоров бывают допсекции напротив желтого сигнала, что есть абсурдом ))

Сдавайся, Оби Ван, или переходи, в конце-концов, на темную сторону ))

где? покажи цитатой, если не балаболка...
где я так считал?

[multik]

Покажи, где указано что оба должны стоять.
я тебе показал два пункта ПДД, согласно которым один уступает дорогу, а второй предоставляет приоритет.
Что еще не понятно?

В третий раз просьба ответить прямо на прямой вопрос:
в чем разница в приоритетах
первый абзац п.16.9

водій має дати дорогу транспортним засобам, що
рухаються з інших напрямків

и второй абзац п.16.9

водій повинен *** дати дорогу транспортним засобам і пішоходам, що
рухаються з інших напрямків

???
И у кого преимущество?
Напомню (отвечать на это не надо), 16.9 - это пункт раздела, именуемого "проезд перекрестков", подраздел "регулируемые перекрестки".

[НаСекундуЗагляну]

В третий раз просьба ответить прямо на прямой вопрос:
в чем разница в приоритетах
первый абзац п.16.9и второй абзац п.16.9
???
И у кого пре

пункт 8.7.3 е я тебе уже цитировал.
ты украинский язык хорошо понимаешь?

за умови надання переваги - ты знаешь как переводится?

[НаСекундуЗагляну]

Сдавайся, Оби-Ван (с)
выучи что такое "уступи дорогу" и что такое "предоставить приоритет")))

завтра продолжим.. и, надеюсь найдешь до утра цитату подтверждающую твои обвинения))

Спокойной ночи! Удачи на дорогах!

[multik]

за умови надання переваги - ты знаешь как переводится?

Я не вижу в п.16.9 фразы за умови надання переваги.

где? покажи цитатой, если не балаболка...

Вот в этом сообщении ты пишешь:
зелений у вигляді стрілки (стрілок) на чорному фоні дозволяє рух у зазначеному напрямку (напрямках). Таке саме значення має сигнал у вигляді зеленої стрілки (стрілок) у додатковій секції світлофора
а теперь читаем отличие пункта для картонной стрелки
Сигнал у вигляді зеленої стрілки (стрілок) у додатковій (додаткових) секції разом з жовтим або червоним сигналом світлофора інформує водія про те, що рух дозволяється у вказаному напрямку за умови безперешкодного пропуску транспортних засобів, які рухаються з інших напрямків.

Твои слова? Твои...
Я тебе ответил, что оба пункта касаются допсекции и не касаются рисованых стрелок...
Было? Было!

А ты в ответ вот в этом сообщении пишешь:
э не....
первый пункт касается допсекции напротив зеленого сигнала светофора (стеклянная, горящая), а второй - зеленой стрелки (картонной) напротив красного сигнала светофора..
ты не путай, пожалуйста.. два разных знака - два разных правила

Теперь сопоставим:
первый пункт касается допсекции напротив зеленого сигнала светофора (стеклянная, горящая) === зелений у вигляді стрілки (стрілок) на чорному фоні дозволяє рух у зазначеному напрямку (напрямках). Таке саме значення має сигнал у вигляді зеленої стрілки (стрілок) у додатковій секції світлофора

а второй - зеленой стрелки (картонной) напротив красного сигнала светофора.. === Сигнал у вигляді зеленої стрілки (стрілок) у додатковій (додаткових) секції разом з жовтим або червоним сигналом світлофора інформує водія про те, що рух дозволяється у вказаному напрямку за умови безперешкодного пропуску транспортних засобів, які рухаються з інших напрямків.

Вот тебе цитата, без балаболства, в которой ты утверждаешь, что картонная стрелка - это зеленая стрелка в дополнительной секции напротив красного сигнала светофора, что само по себе является ошибкой.
Вывод о существовании дополнительных секций напротив желтого сигнала светофора вытекает из этого суждения.

И все. Я завязываю этот пустой спор. Без обид,ты неправ))

[НаСекундуЗагляну]

что картонная стрелка - это зеленая стрелка в дополнительной секции напротив красного сигнала светофора, что само по себе является ошибкой.

Я утверждаю?
Это утверждает ПДД Украины !

Сигнал у вигляді зеленої стрілки (стрілок) у додатковій (додаткових) секції разом з жовтим або червоним сигналом світлофора інформує водія про те, що рух дозволяється у вказаному напрямку за умови безперешкодного пропуску транспортних засобів, які рухаються з інших напрямків.

Это и есть "картонная стрелка"!)))))

Теперь я понял в чем твоя ошибка.

[multik]

Я утверждаю?
Это утверждает ПДД Украины !

Это и есть "картонная стрелка"!)))))

Обоснуй ))
Я открываю правила и вижу два абзаца пп.(е) п.8.7.3:

Сигнал у вигляді зеленої стрілки (стрілок) у додатковій
(додаткових) секції разом з жовтим або червоним сигналом
світлофора інформує водія про те, що рух дозволяється у вказаному
напрямку за умови безперешкодного пропуску транспортних засобів,
які рухаються з інших напрямків.

Стрілка зеленого кольору на табличці, встановленій на рівні
червоного сигналу світлофора з вертикальним розташуванням
сигналів, дозволяє рух у зазначеному напрямку при увімкненому
червоному сигналі світлофора з крайньої правої (лівої) смуги руху
за умови надання переваги в русі іншим його учасникам

Ты утверждаешь, что верхний - о картонных стрелках. Может быть... ОБОСНУЙ ))
Ну или на крайняк - поясни, о чем нижний абзац ))

Вот мне почемуто кажется, что о рисованных стрелках - нижний абзац (появившийся в правилах в 2008 году и в 2009 слегка подредактированый), а вот верхний абзац - он о дополнительных секциях (которые судя из правил, располагаются всегда напротив зеленого сигнала) и об их значениях при красном или желтом сигнале основного светофора...
Кроме того, верхний абзац, еще раз заложу тень сомнения в твою логику, в правилах с 2001 года, когда рисованные стрелки даже не планировались в качестве эксперимента на основных киевских перекрестках...

Разубеди меня, я готов познать твою тайну ))

Теперь я понял в чем твоя ошибка.

[НаСекундуЗагляну]

Ты утверждаешь, что верхний - о картонных стрелках

ПризнаЮ... здесь я не прав.
Этот пункт касается нижней секции
(заморочил ты мне голову картонной стрелкой))))))

а вот второй абзац - это относительно картонной.. (именно его я и приводил в доказательство)

давай, теперь ты сознавайся, шо "уступи дорогу" и "предоставить приоритет" - это разные вещи, и пойдем спать)))

Именно во втором абзаце про приоритет и говорится.. не так ли?
о чем и был наш спор.

[multik]

Да я как бы вообще про "уступи дорогу" и "предоставить приоритет" ни слова сегодня не говорил.
И в принципе, никогда не отрицал, что вещи это разные.
И если ты не балабол, то перед тем как пойдешь спать должен найти цитату, где я утверждаю обратное (шутка, но если честно - расписывать твои цитаты было самое утомительное ).

Все, люблю, целую, жму руку, желаю здоровья и все такое ))
Ушел курить, через 3 минуты рефрешну эту тему, увижу, что никто не ответил (А НИКТО, НАДЕЮСЬ, НЕ ОТВЕТИТ, ахаха) и лягу спать!

[НаСекундуЗагляну]

Да я как бы вообще про "уступи дорогу" и "предоставить приоритет" ни слова сегодня не говорил.
И в принципе, никогда не отрицал, что вещи это разные.

Отвечу)))) у меня еще работы вагон... нужно как-то отвлекаться)))
Начнем!

Твои вопросы:

сейчас вопрос стоит об идентичности приоритетов при проезде на эти стрелки, вызывающей коллизию - кто имеет приоритет - поворачивающий налево по допсекции или поворачавающий с противоположной стороны направо по рисованной стрелке (например, Белинского\Чкалова)

На этот вопрос ответил пункт 8.7.3 е

у кого приоритет, если оба обязаны уступить всем?

Опять вопрос у кого приоритет:
опять пункт 8.7.3 е

Мы говорим о картонке направо и допсекции налево с противоположной стороны при основном красном в оба направления. У кого приоритет, если под картонку за умови надання переваги в русі іншим його учасникам, а на допсекцию - за умови безперешкодного пропуску транспортних засобів, які рухаються з інших напрямків.

А почему в другой раз, если ты сам 3 раза задал вопрос?

Давай о приоритете в другой раз, а?



Сдавайся, Оби Ван, или переходи, в конце-концов, на темную сторону ))

Так что? о приоритете в другой раз, или именно сегодня ты получишь ответ на твой вопрос кто кому уступает?

[multik]

ПризнаЮ... здесь я не прав.

а вот второй абзац - это относительно картонной.. (именно его я и приводил в доказательство)

Ах ты жулик! Исправил свое сообщение, пока я курил?!?!?! Ну-ну ))))))))) Это радует, ты переходишь на темную сторону.))))))
Все, 8.7.3 не регулирует проезд перекрестков, он поясняет, что означают сигналы светофоров. И рисованная стрелка напротив красного сигнала светофора не является составляющей частью светофора (его сигналом либо допсекцией).
Правила проезда - в п.16.9, где ТС, движущееся на рисованную стрелку направо при красном светофоре ставится в одинаковую позу с ТС, движущимся со встречки налево на зеленую стрелку в допсекции при красном сигнале светофора - ОБА ДОЛЖНЫ ДАТЬ ДОРОГУ ВТОРОМУ УЧАСТНИКУ ДД.

[НаСекундуЗагляну]

Ах ты жулик! Исправил свое сообщение, пока я курил?!?!?! Ну-ну )))))))))

ты че два раза за 4 минуты курил?

Последний раз редактировалось НаСекундуЗагляну; Сегодня в 02:35.
Сегодня 02:39:

Ушел курить...

[multik]

Ладно, бум надеяться, что новая редакция ПДД исправит эту неразбериху и стеклянным стрелочникам дадут приоритет над рисованными стрелочниками прямой нормой ))

[НаСекундуЗагляну]

Все, 8.7.3 не регулирует проезд перекрестков, он поясняет, что означают сигналы светофоров. И рисованная стрелка напротив красного сигнала светофора не является составляющей частью светофора (его сигналом либо допсекцией).
.

И что означает рисованная стрелка описанная в пункте 8.7.3?