ОУН-УПА: спогади та дискусії

[Snook]

"Виявлені непоодинокі факти, коли бофони виконували невластиву їм грошову функцію, щоправда в гіпертрофованому вигляді. Керівництво деяких структур ОУН, перш за все на Волині, вже в 1945 році, незважаючи на непрестижний вигляд бофонів, очевидно, сподіваючись на патріотизм населення, масово використовувало вказані квитанції, як своєрідний замінник грошей. За передані бійцям ОУН-УПА продукти харчування, одяг й інші послуги селяни отримували бофони в еквіваленті вартості товарів. Через значні труднощі в діяльності підпільної господарської сітки вказані явища незабаром стали типовими для усього підпілля ОУН в Україні!

Напомнило нетленное - "Да бери усе, я себе еще нарисую".

[Hugo Martinez]

http://s009.radikal.ru/i307/1101/b4/48cca5a0cd68.jpg[/url]

кстати да,
как и эти облигации
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/0/01/Bond1943.jpg
которые тоже никогда не были погашены

[ALKA]

Г-н Salexis11, Вы очень искусстно притворяетесь выпускником 75-ой школы, но я вам "не верю!"(с)

"А после створення он сразу перестал быть добровольным."

Вы же прекрасно понимаете, что в условиях военного времени действуют совершенно другие законы.

Дзвыняйте о каком военном времени вы говорите ?...ну там про банды дизертиров на освобожденных территориях еще можно с натяжкой принять за военное до 9 мая 1945-го...но после ?..и война с кем ? с ОПГ ?...дык милиция для этого существует,в то время она НВВД называлась если помните.

[Salexis11]

Г-н Salexis11, Вы очень искусстно притворяетесь выпускником 75-ой школы, но я вам "не верю!"(с)

Г-н Zigfrid_, вы непонятно зачем залезли в ветку. Вы несомненно разбираетесь в истории ОУН-УПА, но вместо какой-то полезной информации по предмету пытаетесь троллить. А в этом вы не разбираетесь совершенно.

[Hugo Martinez]

Г-н Zigfrid_, вы непонятно зачем залезли в ветку. Вы несомненно разбираетесь в истории ОУН-УПА, но вместо какой-то полезной информации по предмету пытаетесь троллить. А в этом вы не разбираетесь совершенно.

Простите, "Зигфрид" это ко мне?
Если да, то я не собираюсь троллить.
Это первое.
Второе, вот Вам была предоставлена полезная информация (относительно "бофонов") и что? Какой Вы вывод сдалали? "Какие негодяи эти бандеровцы, вот в СССР распостранялись облигации не совсем добровольно, вот это правильно, а вот когда тоже самое делали "они", вот они негодяи".
Не кажется ли Вам странным, подобная постановка вопроса?

[Hugo Martinez]

Два слова не по теме
Господа, я так подозреваю, что меня подозревают, что я чей-то клон.
Доказать обратное я, увы, не могу, поверьте на слово, у меня нет на форуме ниодного другого ника.

кстати, я так часто редактирую свои сообщения, потому что просто еще не разобрался во всех настройках форума

[Salexis11]

Второе, вот Вам была предоставлена полезная информация (относительно "бофонов") и что? ?

Это вы ее предоставили?

[Hugo Martinez]

Это вы ее предоставили?

Это суть важно?
Давайте просто разберемся, почему Вы считаете преступлением не совсем добровольное распостранение "бофонов" и нормальным на совсем добровольное распостранение советских облигаций военного займа?

Обоснуйте (если можно, не уводя дискуссию в сторону и без навешивания ярлыков)

[Sklif]

Это вы ее предоставили?

Не совсем )
Кстати, указанные бофоны никак нельзя сравнивать с военными займами.
Вот что произошло с военными займами СССР, это очень известный документ

конверсия всех ранее выпущенных государственных займов, за исключением займа 1947 г., т. е. ранее выпущенные займы объединяются в единый заем, причем обмен производится по соотношению 3 руб. в облигациях прежних займов на 1 руб. в облигациях нового единого займа, т. е. по более льготному курсу, чем обмен наличных денег. При этом Совет Министров СССР и ЦК ВКП(б) исходят из задачи всемерно оградить сбережения, которые население предоставило взаймы государству. Нельзя, однако, не считаться с тем, что значительная часть государственного долга по займам образовалась в годы войны, когда покупательная способность денег упала, а между тем после денежной реформы государство будет погашать этот долг полноценным рублем.

http://grachev62.narod.ru/stalin/t18/t18_272.htm
Займ был выплачен.
Бофоны же - нет.
Даже при самом буйном полете фантазии бофоны не могли быть оплачены никогда - ввиду полного отсутствия аутентичности (клепали на коленях кто попало и где попало).

[Hugo Martinez]

Займ был выплачен.
Бофоны же - нет.

переиграем войну?

[Hugo Martinez]

Даже при самом буйном полете фантазии бофоны не могли быть оплачены никогда - ввиду полного отсутствия аутентичности (клепали на коленях кто попало и где попало).

Скиф, а как могла быть "аутентичность" у бандеровцев? Тогда существовало украинское государство, со своим монетным двором, печатным станком и т.д. и т.п.?
Вам не кажется странным, что Вы обвиняете людей, за то что они боролись за свою государственность параллельно упрекая их, что у них этой государственности не было?

[Sklif]

В виде исключения отвечу.

переиграем войну?

В войну не играют. Играют пацаны в войнушку во дворе.

Читаем дальше

Тогда существовало украинское государство

Совершенно верно, но возникает вопрос

они боролись за свою государственность

"кто на ком стоял?"
Кто с кем за какое государство боролся?
Можно не отвечать, вопрос риторический.

[Hugo Martinez]

В виде исключения отвечу.

В войну не играют. Играют пацаны в войнушку во дворе.

Читаем дальше
Совершенно верно, но возникает вопрос
"кто на ком стоял?"
Кто с кем за какое государство боролся?
Можно не отвечать, вопрос риторический.

Ну почему же? Я попытаюсь ответить.
Бандера (судя по его убеждениям) боролся за национальное социалистическое государство (вот Норвегия соответствует этим критериям).
С кем? С СССР, который в итоге таки и развалился, ибо... (эта не тема данной дискуссии).
Бандеровцы. Большинство из них были обычными людьми, не политическими аналитиками, разрушающими мифы и боролись они просто за свой дом, свою семью... с кем? Кто пришел у них этот дом отнять, а семью угнать на работы...
Точно так же, как и мой дед, пошел воевать не потому что он любил сталина или советы (он их ненавидел), но в его дом пришла беда и он ушол в Красную армию.

Спрашивайте еще, не стисняйтесь.

Хотя отвечу уже завтра, так как сегодня... увы, пора и честь знать

Всем спасибо господа,
до свидания

[saper85]

Ну почему же? Я попытаюсь ответить.
Бандера (судя по его убеждениям) боролся за национальное социалистическое государство (вот Норвегия соответствует этим критериям).
С кем? С СССР, который в итоге таки и развалился, ибо... (эта не тема данной дискуссии).
Бандеровцы. Большинство из них были обычными людьми, не политическими аналитиками, разрушающими мифы и боролись они просто за свой дом, свою семью... с кем? Кто пришел у них этот дом отнять, а семью угнать на работы...
Точно так же, как и мой дед, пошел воевать не потому что он любил сталина или советы (он их ненавидел), но в его дом пришла беда и он ушол в Красную армию.

Спрашивайте еще, не стисняйтесь.

Хотя отвечу уже завтра, так как сегодня... увы, пора и честь знать

Всем спасибо господа,
до свидания

Так чего ж он к бандеровцам не подался то?

[Salexis11]

и боролись они просто за свой дом, свою семью...

При этом фактически занимаясь грабежом "своего дома, своей семьи", насильно(под страхом смерти) впаривая своим же односельчанам ничего не стоящие, нарисованные от руки бумажки, в обмен на "яйки, млеко" и другие материальные ценности. Это к разговору о бофонах.

[Hugo Martinez]

Так чего ж он к бандеровцам не подался то?

потому что Родина, это не советы или сталин

всё, вот на это окончательно офф
ухожу....

[Hugo Martinez]

При этом фактически занимаясь грабежом "своего дома, своей семьи", насильно(под страхом смерти) впаривая своим же односельчанам ничего не стоящие, нарисованные от руки бумажки, в обмен на "яйки, млеко" и другие материальные ценности. Это к разговору о бофонах.

вот блин)) не даете уйти))

ну подумайте сами, что Вы сказали??????
"насильно(под страхом смерти) впаривая своим же односельчанам ничего не стоящие, нарисованные от руки бумажки, в обмен на "яйки, млеко" и другие материальные ценности."

Зачем "под страхом смерти" "впаривать" "бумажки"????
Право же, да что ж это такое?

А.... Сегодня День ВОДКИ!
С праздником, господа.
Поговорим завтра, на трезвую голову

[saper85]

потому что Родина, это не советы или сталин

всё, вот на это окончательно офф
ухожу....

Бандера и Ко?

[Salexis11]

Поговорим завтра, на трезвую голову

Да спасибо, я уже достаточно содержательно с вами подискутировал.

[Sklif]

Ну почему же? Я попытаюсь ответить.
Бандера (судя по его убеждениям) боролся за национальное социалистическое государство (вот Норвегия соответствует этим критериям).

Судить нужно не по декларируемым убеждениям, судить нужно по делам. Тут Норвегия кстати помянута, история Квислинга (а это имя стало нарицательным) кратко изложена здесь
http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_colier/2504/%D0%9A%D0%92%D0%98%D0%A1%D0%9B%D0%98%D0%9D%D0%93

С кем? С СССР, который в итоге таки и развалился, ибо... (эта не тема данной дискуссии).

Не тема.

Бандеровцы. Большинство из них были обычными людьми,

Именно это я и ставлю в вину бандеровщине.
Обман и увод на смерть (десятков тысяч) и лишения (сотен тысяч) доверившихся ему людей.

не политическими аналитиками, разрушающими мифы

Детский сад...

Точно так же, как и мой дед, пошел воевать не потому что он любил сталина или советы (он их ненавидел), но в его дом пришла беда и он ушол в Красную армию.

Здесь не вполне понятна мотивация, ничего не могу сказать.

Спрашивайте еще, не стисняйтесь.

Да я ничего и не спрашивал.