Современная Россия. Реалии и прогнозы II.

[Shelton]

Я представляю нашим форумчанам на обсуждение данную статью: http://www.polit.ru/dossie/2005/06/02/ermolin.html

Уважаемые пользователи! С сегодняшнего дня и навеки в этой теме, равно как и в других смежных, запрещено заниматься копипастией новостей, достижений и прочего агитпропа. Для этого специально для вас создана специальная тема.

Приятного общения.

[Билл]

Да.Треть оборота за счет иностранных капиталов, треть банковского сектора...и т.д. - повторю , Россия не самостоятельная страна. Пока ее спасает советское оружие и только....

Вы разницу между между выручкой и прибылью (выпуском и ВВП) понимаете?

Во- первых (я уже писал) этот перечень сокращен.
Во-вторых, в списке много НИИ
В-третьих, некоторые уже банкроты ....
В-четвертых, доля государства там не всегда 100%...

Достаточно 50% + 1 акция.

Так что, не надо патетичного патриотизма и любимых песен - Россия является колонией...

Это уже навязчивая идея.

[Pablo Escobar]

Сбылась мечта... российского автопрома

Сегодня команда Renault подтвердила слухи, которые на постсоветском пространстве обсуждаются уже несколько дней, – вслед за Виталием Петровым в Формулу-1 приходит еще один представитель России – компания Lada.

Статья полностью: http://auto.ukr.net/news/32117/

Хотя на последних тестах на болиде "Рено" еще не было логотипа "Лада".

[Коминтерн]

Вы разницу между между выручкой и прибылью (выпуском и ВВП) понимаете?

Ближе к обсуждаемому вопросу.....

Достаточно 50% + 1 акция.

Достаточно для чего?

Это уже навязчивая идея.

Если у вас нет контраргументов и знаний по конкретным данным, то я еще раз вам поясняю - Россия является колониальной страной с зависимой экономикой...

[Билл]

Ближе к обсуждаемому вопросу.....

Да куда уж ближе, если Вы не замечаете положения о том, что следует сравнивать оборот с оборотом (выпуском), а не с ВВП.

Достаточно для чего?

Для контроля за компанией.

Если у вас нет контраргументов и знаний по конкретным данным, то я еще раз вам поясняю - Россия является колониальной страной с зависимой экономикой...

[Коминтерн]

Для контроля за компанией.

Ваши рассуждения, слишком обобщены, как и ссылки....
Ну, было, (например, из вашего списка) в авиакомпании "Красноярские авиалинии" 51% у государства - итог: компания банкрот.

Так что, если не хотите понимать и оценивать влияние иностранного капитала на Россию и колониальное положение последней - ваши проблемы псевдопатриота.....

[Билл]

Типа кризис, типа в мире.

У Вас вообще никаких ссылок нет.

Это Вы не хотите понимать СНС.

[Lyalya]

Ну, было, (например, из вашего списка) в авиакомпании "Красноярские авиалинии" 51% у государства - итог: компания банкрот.
Так что, если не хотите понимать и оценивать влияние иностранного капитала на Россию и колониальное положение последней - ваши проблемы псевдопатриота.....

Не поняла. 50%+1 у государства и при чем тут иностранные компании. Компания обанкротилась под управлением чиновников из правительства. Иностранцы тут не при чем. Дайте доказательство банкротства компании при ее 50% в руках иностранцев.

[Коминтерн]

Типа кризис, типа в мире.
У Вас вообще никаких ссылок нет.
Это Вы не хотите понимать СНС.

Очень познавательный пост....

О какой "российской" отрасли желаете поговорить конкретнее?

[Коминтерн]

Не поняла. 50%+1 у государства и при чем тут иностранные компании.

Там был другой контекст разговора. А вы восприняли разные абзацы вместе..

Для контроля государства в сегодняшних условиях , как видим, недостаточно даже 51% акций. А таких предприятий в якобы стратегическом списке полно...

Следовательно, список для стратегической безопасности весьма условен и нужно быть более конкретнее...

[Семен Семеныч]

Для контроля государства в сегодняшних условиях , как видим, недостаточно даже 51% акций.

Если исходить из такой логики, даже 100% акций в руках государства недостаточно.
Например, 100% акций "Дальавиа" принадлежало государству, а компания обанкротилась.

[Lyalya]

Там был другой контекст разговора. А вы восприняли разные абзацы вместе..

Для контроля государства в сегодняшних условиях , как видим, недостаточно даже 51% акций. А таких предприятий в якобы стратегическом списке полно...

Следовательно, список для стратегической безопасности весьма условен и нужно быть более конкретнее...

ну и какая разница 51% или 100%, если все равно компания банкрот. Может, поэтому и банкрот, что контролируется чиновниками от государства. Если бы контролировалась частными собственниками, то может процветала.

[Билл]

Очень познавательный пост....

О какой "российской" отрасли желаете поговорить конкретнее?

Вообще-то:

Организация проведения государственного статистического наблюдения за деятельностью хозяйствующих субъектов в условиях перехода российской экономики к рыночным отношениям потребовала создания и обеспечения ведения в системе государственной статистики административного и статистического регистров хозяйствующих субъектов, предназначенных для систематизации и структурирования сведений о хозяйствующих субъектах на основе их идентификации кодами группировок общероссийских классификаторов технико-экономической информации, в том числе, кодами Общероссийского классификатора видов экономической деятельности (ОКВЭД). Коды ОКВЭД позволяют разрабатывать статистическую информацию в разрезе группировок видов деятельности, однородных с точки зрения выпускаемой продукции и услуг. Состав группировок не зависит от ведомственной принадлежности, формы собственности и организационно-правовой формы хозяйственных единиц. Классификационная структура ОКВЭД в полной мере соответствует международным экономическим классификациям ООН и Европейского Союза, что позволяет проводить сопоставления статистических данных на международном и национальном уровнях. В отличие от ОКОНХ, группировки ОКВЭД сформированы с учетом типов производственных процессов, применяемых технологий, стадий обработки исходного сырья. Основой создания ОКВЭД являлась Статистическая классификация видов экономической деятельности Европейского Союза (КДЕС/NACE Ред.1). Особенности, отражающие специфику российской экономики учитываются в группировках ОКВЭД на уровне 5-6 знаков кода.

Использовавшийся ранее для статистических целей Общесоюзный классификатор отраслей народного хозяйства (ОКОНХ) группировал отрасли народного хозяйства в соответствии с организационной структурой органов исполнительной власти и сложившейся производственной инфраструктурой и хозяйственной кооперацией, не обеспечивая таким образом адекватного описания экономики в условиях либерализации предпринимательской деятельности. Так, в ОКОНХ деятельность в сфере материально-технического снабжения и сбыта существовала отдельно от отрасли «Торговля и общественное питание», деятельность в области ветеринарии входила в состав отрасли «Сельское хозяйство», деятельность в области рыболовства (кроме рыболовецких артелей и колхозов) классифицировалась в составе отрасли «Промышленность», а рыбоводство относилось к отрасли «Сельское хозяйство».

Корректнее обсуждать виды экономической деятельности, а не отрасли.

[Коминтерн]

Если исходить из такой логики, даже 100% акций в руках государства недостаточно.
Например, 100% акций "Дальавиа" принадлежит государству, а компания банкрот.

Речь шла о потере Россией суверенитета и распродаже предприятий иностранцам.

В качестве контраргумента мне был предоставлен список с якобы стратегическими предприятиями. Я указал, что кроме всего прочего, ряд этих предприятий имеет только частичную государственную долю.

В ответ последовало утверждение, что для контроля достаточно 51%.

Как видим (и вы это подтверждаете) - это не так.

[Коминтерн]

Вообще-то:
Корректнее обсуждать виды экономической деятельности, а не отрасли.

Весьма спорное утверждение. Но можете предложить -обсудим выбранный вами вид. Пожалуйста....

Я со своей стороны спрошу - кому принадлежат банки России?

[Lyalya]

Речь шла о потере Россией суверенитета и распродаже предприятий иностранцам.

В качестве контраргумента мне был предоставлен список с якобы стратегическими предприятиями. Я указал, что кроме всего прочего, ряд этих предприятий имеет только частичную государственную долю.

В ответ последовало утверждение, что для контроля достаточно 51%.

Как видим (и вы это подтверждаете) - это не так.

Нет, вы не доказали, что при владении иностранцами большей доли в компании, компания банкротится. Вы доказали, что при владении контрольного пакета акций государством компания может успешно обанкротится. А про иностранцев там речи нет.

[Коминтерн]

ну и какая разница 51% или 100%, если все равно компания банкрот. Может, поэтому и банкрот, что контролируется чиновниками от государства. Если бы контролировалась частными собственниками, то может процветала.

Повторю -речь шла о стратегических предприятиях. Согласитесь, что банкроты среди них суверенитета России не добавляют....

[Билл]

Речь шла о потере Россией суверенитета и распродаже предприятий иностранцам.

В качестве контраргумента мне был предоставлен список с якобы стратегическими предприятиями. Я указал, что кроме всего прочего, ряд этих предприятий имеет только частичную государственную долю.

Вам в качестве контраргумента было, во-первых, предложена доля компаний с участием иностранного капитала по видам экономической деятельности и, во-вторых, отношение оборота к ВВП, причем я отметил, что оборот следует сравнивать с выпуском.

В ответ последовало утверждение, что для контроля достаточно 51%.

Как видим (и вы это подтверждаете) - это не так.

Это было уже в-третьих.

[Коминтерн]

Нет, вы не доказали, что при владении иностранцами большей доли в компании, компания банкротится.

Я это и не утверждал. Вы приписываете мне свои домыслы...

[Коминтерн]

Вам в качестве контраргумента было, во-первых, предложена доля компаний с участием иностранного капитала по видам экономической деятельности и, во-вторых, отношение оборота к ВВП, причем я отметил, что оборот следует сравнивать с выпуском.

Вы же сами определили долю иностранцев в 30% ВВП....

[Lyalya]

Я это и не утверждал. Вы приписываете мне свои домыслы...

это не домыслы. Просто вы в одном посте говорите сразу о недостаточности контроля государством компании и об угрозе со стороны иностранцев. Я предполагаю, здесь вы указывает на их связь (контроль гос-ва и иностранных компаний). Оказывается, никакой связи нет. Госкомпании банкротятся сами по себе, иностранный капитал развивается сам по себе.