Тема: Как Вести себя с ГАИшником? В т.ч. оспаривание протоколов и т.п.

Закрытая тема
Страница 53 из 1478 ПерваяПервая ... 3 43 51 52 53 54 55 63 103 153 553 1053 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,041 по 1,060 из 29558
  1. Вверх #1041
    юрист
    Аватар для мыслитель
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    37,423
    Репутация
    10605
    Цитата Сообщение от coder_ak Посмотреть сообщение
    мыслитель, бывают ситуации, когда останавливают без нарушения или только гай решил, что я нарушил.
    не бывает! если совсем ничего не нарушил, то не останавливают. разве что для проверки документов, так имеют право. вози документы, показал и поехал
    Всё что в этой жизни доставляет удовольствие - или незаконно, или аморально, или приводит к ожирению!:(


  2. Вверх #1042
    Центровой Аватар для auditor_ya
    Пол
    Мужской
    Адрес
    мой дневник - создан для здоровья всех детей
    Сообщений
    7,504
    Репутация
    4349
    Цитата Сообщение от мыслитель Посмотреть сообщение
    не бывает! если совсем ничего не нарушил, то не останавливают. разве что для проверки документов, так имеют право. вози документы, показал и поехал
    В том то и дело что не могут останавливать для проверки документов:
    21) обмежувати або забороняти у випадках затримання злочинців, при аваріях, інших надзвичайних обставинах, що загрожують життю і здоров'ю людей, рух транспорту і пішоходів на окремих ділянках вулиць і автомобільних шляхів; зупиняти транспортні засоби в разі порушення правил дорожнього руху, наявних ознак, що свідчать про технічну несправність транспорту або забруднення ним навколишнього середовища, а також при наявності даних про те, що він використовується з протиправною метою; оглядати транспортні засоби і перевіряти у водіїв документи на право користування й керування ними, дорожні листи і відповідність вантажів, що перевозяться, товарно-транспортним документам, наявність страхового поліса (сертифіката), про укладення договору обов'язкового страхування цивільно-правової відповідальності власників наземних транспортних засобів; проводити технічний огляд автомототранспорту;
    (Закон, ВР УРСР, від 20.12.1990, № 565-XII "Про міліцію")
    если конечно выделенное не считать провверкой документов
    Да пребудет с тобою Сила!
    Превратим Конфузию в Викторию!
    аудитор, НЕ врач

  3. Вверх #1043
    юрист
    Аватар для мыслитель
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    37,423
    Репутация
    10605
    Цитата Сообщение от auditor_ya Посмотреть сообщение
    В том то и дело что не могут останавливать для проверки документов:

    если конечно выделенное не считать провверкой документов
    да знаю я! это "плохой" нормативный акт. остановили, подай в суд, пока суд не решил, что остановили незаконно, то любая остановка законна это я логику оппонента с темы про эвакуаторы интерполирую
    Всё что в этой жизни доставляет удовольствие - или незаконно, или аморально, или приводит к ожирению!:(

  4. Вверх #1044
    Не покидает форум Аватар для coder_ak
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    49
    Сообщений
    11,076
    Репутация
    5232
    Цитата Сообщение от мыслитель Посмотреть сообщение
    не бывает! если совсем ничего не нарушил, то не останавливают. разве что для проверки документов, так имеют право. вози документы, показал и поехал
    Ехал я по Греческой от Пушкинской вверх. Все едут в правом ряду, а я их спокойно по "среднему" объехал. Меня остановили, предъявили, что ехал по встречной.
    А там мало того, что разметки нет, так кажется где то и знак висит, что вверх два ряда. Был отпущен с миром, т.к. был "сильна умным"
    Bite my glorious golden ass! © Bender B. Rodríguez

  5. Вверх #1045
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    190
    Репутация
    83
    Цитата Сообщение от мыслитель Посмотреть сообщение
    правда у ГАИ проблема как тебя (меня) отловить и отметку поставить а изымать права на пересдачу имеют право только за нарушения указанные в таллоне. пока сами свой приказ не изменят, пусть разводят тех, кто этого не знает
    Расскажу свою историю. 9 мая сего года решил я поехать в к маме в Раздельную. На 2-х столбах уже при выезде на трассу я останавливаюсь и беру пару попутчиков. На противоположной стороне стоят гаишники с радаром и пасут тех кто ломится в город(там знак 50 км\ч). Видимо от того, что день не задался, меня останавливают со словами, что я нарушил правила остановки, остановившись на пешеходном переходе (хотя я остановился метров за 10 после него, да и как он мог точно увидеть, находясь метров за 200 , да еще и в низине). Я ему говорю Ок пишите протокол, я потом в пояснениях все опишу. Из машины не выхожу. Минут через 10 он возвращается со словами что у меня все плохо, 4 нарушения за год, будем изымать права. Хотя ни одной повестки я не получил. Предлагает проити к ним в машину. Идем. Оказывается у него нет протокола изьятия прав. Связывается с кем то по телефону, минут через 10 привозить мужик по-гражданке мятый ксерокс какой-то бумажки. Останавливают машину, берут понятого, вторым понятым становится тот, что привёз эту хрень. Все заполняется понятые отваливают. Мне начинают рассказывать, сто еслиб я не сидел в машине, а(пишу дословно) "вышел и попросился, то ничего бы не было, а теперь поздно". Я в курсе что гаишники не имеют право изымать таким образом права, но что мне оставалось делать, не вырывать же их у гая, себе дороже. Затем мне предложили подписать протокол- я отказался. Мне заявили что пока я не подпишу, мне не вернут талон предупреждения и копию протокола. Короче вся эта эпопея длилась часа 2(я не спешил, но и они за это время не остановили ни одной машины). Итог: я без прав, с мятой хренью под названием протокол (кстати я его так и не подписал). Вот такая история, прошу прокоментировать. Может кто знает как мне теперь поступить в сложившейся ситуации?

  6. Вверх #1046
    Постоялец форума Аватар для Uniks
    Пол
    Мужской
    Адрес
    г. Одесса
    Сообщений
    1,436
    Репутация
    185
    слышал по радио.. что до ГАИшнегов наконец-то дошла новость о том что они не имеют права изымать права на месте.. теперь якобы после решения суда они приходят домой и забирают права.. бред какой-то..

  7. Вверх #1047
    юрист
    Аватар для мыслитель
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    37,423
    Репутация
    10605
    Цитата Сообщение от SergeyOd Посмотреть сообщение
    Расскажу свою историю. 9 мая сего года решил я поехать в к маме в Раздельную. На 2-х столбах уже при выезде на трассу я останавливаюсь и беру пару попутчиков. На противоположной стороне стоят гаишники с радаром и пасут тех кто ломится в город(там знак 50 км\ч). Видимо от того, что день не задался, меня останавливают со словами, что я нарушил правила остановки, остановившись на пешеходном переходе (хотя я остановился метров за 10 после него, да и как он мог точно увидеть, находясь метров за 200 , да еще и в низине). Я ему говорю Ок пишите протокол, я потом в пояснениях все опишу. Из машины не выхожу. Минут через 10 он возвращается со словами что у меня все плохо, 4 нарушения за год, будем изымать права. Хотя ни одной повестки я не получил. Предлагает проити к ним в машину. Идем. Оказывается у него нет протокола изьятия прав. Связывается с кем то по телефону, минут через 10 привозить мужик по-гражданке мятый ксерокс какой-то бумажки. Останавливают машину, берут понятого, вторым понятым становится тот, что привёз эту хрень. Все заполняется понятые отваливают. Мне начинают рассказывать, сто еслиб я не сидел в машине, а(пишу дословно) "вышел и попросился, то ничего бы не было, а теперь поздно". Я в курсе что гаишники не имеют право изымать таким образом права, но что мне оставалось делать, не вырывать же их у гая, себе дороже. Затем мне предложили подписать протокол- я отказался. Мне заявили что пока я не подпишу, мне не вернут талон предупреждения и копию протокола. Короче вся эта эпопея длилась часа 2(я не спешил, но и они за это время не остановили ни одной машины). Итог: я без прав, с мятой хренью под названием протокол (кстати я его так и не подписал). Вот такая история, прошу прокоментировать. Может кто знает как мне теперь поступить в сложившейся ситуации?
    фамилии, должности, место службы этих орлов есть? копия протокола об иъятии прав? надо писать жалобу в прокуратуру
    Всё что в этой жизни доставляет удовольствие - или незаконно, или аморально, или приводит к ожирению!:(

  8. Вверх #1048
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    190
    Репутация
    83
    Есть фамилия, звание, номер значка ну и сам протокол естественно.

  9. Вверх #1049
    юрист
    Аватар для мыслитель
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    37,423
    Репутация
    10605
    Цитата Сообщение от SergeyOd Посмотреть сообщение
    Есть фамилия, звание, номер значка ну и сам протокол естественно.
    таллон предупреждения вернули? протокол за "неправильную" остановку составили? в каком районе живешь? желательно на всякий случай в суде проверить сколько постанов есть
    Всё что в этой жизни доставляет удовольствие - или незаконно, или аморально, или приводит к ожирению!:(

  10. Вверх #1050
    Постоялец форума Аватар для Олег1068
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,865
    Репутация
    995
    Цитата Сообщение от SergeyOd Посмотреть сообщение
    Расскажу свою историю. 9 мая сего года решил я поехать в к маме в Раздельную. На 2-х столбах уже при выезде на трассу я останавливаюсь и беру пару попутчиков. На противоположной стороне стоят гаишники с радаром и пасут тех кто ломится в город(там знак 50 км\ч). Видимо от того, что день не задался, меня останавливают со словами, что я нарушил правила остановки, остановившись на пешеходном переходе (хотя я остановился метров за 10 после него, да и как он мог точно увидеть, находясь метров за 200 , да еще и в низине). Я ему говорю Ок пишите протокол, я потом в пояснениях все опишу. Из машины не выхожу. Минут через 10 он возвращается со словами что у меня все плохо, 4 нарушения за год, будем изымать права. Хотя ни одной повестки я не получил. Предлагает проити к ним в машину. Идем. Оказывается у него нет протокола изьятия прав. Связывается с кем то по телефону, минут через 10 привозить мужик по-гражданке мятый ксерокс какой-то бумажки. Останавливают машину, берут понятого, вторым понятым становится тот, что привёз эту хрень. Все заполняется понятые отваливают. Мне начинают рассказывать, сто еслиб я не сидел в машине, а(пишу дословно) "вышел и попросился, то ничего бы не было, а теперь поздно". Я в курсе что гаишники не имеют право изымать таким образом права, но что мне оставалось делать, не вырывать же их у гая, себе дороже. Затем мне предложили подписать протокол- я отказался. Мне заявили что пока я не подпишу, мне не вернут талон предупреждения и копию протокола. Короче вся эта эпопея длилась часа 2(я не спешил, но и они за это время не остановили ни одной машины). Итог: я без прав, с мятой хренью под названием протокол (кстати я его так и не подписал). Вот такая история, прошу прокоментировать. Может кто знает как мне теперь поступить в сложившейся ситуации?
    Не записал ссылку - но сохранил самое важное (вдруг поможет):
    "Если у водителя забирают права, то он должен написать жалобу на действия инспектора милиции. Такое мнение в четверг в ходе “круглого стола” выразила эксперт по вопросам защиты прав человека Людмила Коваль.
    В частности, говоря о рекомендациях, что должен делать водитель, у которого изымают права инспекторы ГАИ, Л.Коваль подчеркнула, что немедленно нужно писать жалобу на действия инспектора руководству Департамента ГАИ, а также подавать иск в административный суд на действия данного инспектора.
    При этом адвокат Вадим Володарский отметил, что в случае, если инспектор ГАИ пытается отвезти водителя в суд, нужно требовать составления протокола об административном задержании.
    В.Володарский подчеркнул, что, поскольку, инспекторы не имеют права задерживать водителя, этот факт можно обжаловать. Если уже составлен административный протокол о правонарушении и выдана повестка в суд (адвокат подчеркнул, что обычно в суд нужно явиться на следующий день), то, по словам В.Володарского, нужно “бежать к ближайшей почте” и отсылать телеграмму в суд с просьбой отложить рассмотрение дела на более поздний срок, ссылаясь на недостаток времени для обращения к адвокату для сбора необходимых документов.
    Также в телеграмме следует попросить сообщить о дате рассмотрения дела в надлежащем порядке. В.Володарский подчеркнул, что если такая телеграмма поступила в суд, но судебное заседание прошло без водителя, то это является нарушением, и это также можно обжаловать.
    По словам адвоката, после отправления телеграммы в суд следует готовить письменное ходатайство, в котором можно просить вызвать свидетелей, представителя ГАИ, который остановил водителя. В.Володарский акцентировал внимание на том, что водителям нужно внимательно изучать административный протокол, составленный инспектором. Если в протоколе, например, не заполнены некоторые строки или не указаны свидетели, то нужно обязательно указать на это в своих объяснениях.
    Представитель Ассоциации международных перевозок Нелля Коваль, в свою очередь, подчеркнула, что для того, чтобы избежать изъятия прав инспекторами ГАИ, нужно закрыться в машине и через стекло показать инспектору свои права или же попросить его сесть в автомобиль, и в это время начать звонить адвокатам и свидетелям."

    Желаю удачи!

  11. Вверх #1051
    Постоялец форума Аватар для Олег1068
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,865
    Репутация
    995
    Цитата Сообщение от bullring Посмотреть сообщение
    Добрый день. На каком основании правомочен обыск авто, бывает остановливает патруль и начинают смотреть машину, без понятых и составления протокола. Насколько я понимаю, сначала должно произойте задержание. протокол и т.д.
    Тема старая, но вот что у меня есть по этому поводу(коментарий юриста):
    "Итак, разберем, в каких случаях инспектора дорожно-патрульной службы (ИДПС) имеют право осмотреть/досмотреть транспортное средство, остановив водителя на дороге.
    В Законе Украины "О милиции" (далее - Закон "О милиции") есть две нормы, касающиеся интересующего нас вопроса. Для выполнения возложенных Законом обязанностей милиции дано право:
    1) "…оглядати транспортні засоби і перевіряти у водіїв документи на право користування й керування ними…" (п. 21 ст. 11 Закона Украины "О милиции");
    2) "проводити огляд осіб, зазначених у пункті 5 цієї статті, речей, що знаходяться при них, транспортних засобів і вилучати документи та предмети, що можуть бути речовими доказами або використані на шкоду їх здоров'ю;" (п. 6 ст. 11 Закона Украины "О милиции").
    Цитаты приведены на языке оригинала отнюдь не случайно. Дело в том, что русскоязычные термины "осмотр" и "досмотр" переводятся на украинский язык одинаково - "огляд". И эта непереводимая игра слов, к сожалению, вселяет смуту в умы пытающихся понять закон лиц. Так вот в первой из приведенных норм речь идет о праве "…ОСМАТРИВАТЬ транспортные средства и проверять у водителей документы…", а во втором - о праве "производить ДОСМОТР лиц, …, вещей, которые находятся при них, транспортных средств и изымать документы и предметы, которые могут быть вещественными доказательствами…".
    Между сутью этих двух предложений - пропасть. В первом случае говорится о визуальном внешнем осмотре автомобиля при проверке водительских документов и визуальном внешнем осмотре механических повреждений транспортных средств при оформлении материалов о дорожно-транспортных происшествиях.
    Во втором случае речь идет о досмотре (термин, имеющий иное значение) личных вещей и транспортных средств лиц, исчерпывающий перечень которых приведен в п. 5 ст. 11 упомянутого Закона.
    Не будем подробно останавливаться на самом перечне, охватывающем:
    • лиц, подозреваемых в совершении преступления;
    • лиц, в отношении которых в качестве меры пресечения избрано взятие под стражу;
    • лиц, совершивших административные нарушения;
    и т. д. и т. п.
    Сразу обратим пристальное внимание на ключевые слова, с которых начинается п. 5 ст. 11 Закона "О милиции": "затримувати і тримати у спеціально відведених для цього приміщеннях:…", после чего и следует упомянутый перечень.
    Итак, важнейший момент, на котором следует поставить акцент, - ДОСМОТР личных вещей и транспортных средств (в отличие от внешнего их осмотра), предполагающий изучение содержимого карманов одежды, сумок и багажников автомобилей, работники милиции могут производить только у лиц, ЗАДЕРЖАННЫХ в уголовно-процессуальном либо административном порядке. Безусловно, требование инспектора дорожно-патрульной службы открыть багажник и заглянуть внутрь, также как требование показать содержимое сумок, является досмотром транспортного средства и досмотром личных вещей.
    Следует понимать, что досмотр имущества, находящегося в личной собственности гражданина, является ограничением его прав и свобод, хотя милиционерам, наверное, хотелось бы думать иначе. Согласно же ч. 4 ст. 5 ЗУ "О милиции" "Міліція тимчасово, в межах чинного законодавства, обмежує права і свободи громадян, якщо без цього не можуть бути виконані покладені на неї обов'язки, й зобов'язана дати їм пояснення з цього приводу". Данная ОБЯЗАННОСТЬ дать пояснения "з цього приводу" полностью корреспондирует праву водителя знать причину досмотра транспортного средства. Такое право установлено подпунктом "в" п. 2.14 Правил дорожного движения, утвержденных постановлением Кабмина N 1306 от 10.10.2001 г. Фрагмент ПДД достоин быть процитированным:
    "2.14. Водій має право:

    в) знати причину зупинки, перевірки та огляду транспортного засобу посадовою особою державного органу, яка здійснює нагляд за дорожнім рухом, а також її прізвище і посаду;
    г) вимагати від особи, яка здійснює нагляд за дорожнім рухом та зупинила транспортний засіб, пред'явлення посвідчення її особи;"
    …"
    Это свое право каждому водителю необходимо знать, помнить и реализовывать в случае желания ИДПС досмотреть его транспортное средство. И если причину остановки ГАИшники научились оправдывать пресловутым: "Перевірка документів" (что, в общем, объяснением назвать сложно, с таковым можно разве что только смириться), то разумных причин для досмотра багажника, если человек чист перед законом, нет в помине.
    Из вышеизложенного уже формируются первые шаги противодействия при требовании предъявить багажник автомобиля к досмотру:
    1. Потребовать предъявить служебное удостоверение остановившего автомобиль работника ГАИ.
    2. Потребовать указать причину проведения досмотра, хотя вследствие разночтений в языках даже при проведении поверхностного осмотра автомобиля водитель вправе требовать от работника ГАИ объяснения причин проведения такового.
    Следуем дальше.
    Как было указано, досмотр транспортных средств осуществляется у лиц, задержанных в:
    1) административном либо
    2) уголовно-процессуальном порядке.
    В первом случае нужно совершить административное правонарушение (о чем должен быть составлен протокол об административном правонарушении), во втором - быть подозреваемым в совершении уголовно наказуемого деяния.
    В случае задержания обязательно должен быть составлен протокол задержания. При админзадержании - протокол об административном задержании, при задержании по подозрению в совершении преступления - протокол задержания по подозрению в совершении преступления. Если протокол НЕ составлен - человек НЕ является задержанным. Он - свободный человек в свободной стране (по легенде), личное имущество которого неприкосновенно. Только ПОСЛЕ составления протокола задержания у работников милиции появляется право на досмотр личных вещей и транспортных средств. Как видим - все не так тривиально, как хотят представить это "жертвам" работники органов внутренних дел.
    Из вышеуказанных обстоятельств вытекает следующий пункт формируемого алгоритма действий в случае непреодолимого желания милиции заглянуть в багажник, салон, "бардачок" любимого автомобиля.
    3. Потребовать составления протокола админзадержания либо протокола задержания по подозрению в совершении преступления.
    Но с недавнего времени не все так просто и при якобы задержании. Согласно внесенным в 2005-м году изменениям в статью 5 Закона "О милиции" работник милиции при задержании обязан устно разъяснить права задерживаемого лица, а также вручить в письменном виде разъяснение статей 28, 29, 55, 56, 59, 62 и 63 Конституции Украины и установленных законами прав задержанных лиц. Абсолютно логичным в формируемый алгоритм нашего противодействия беззаконию напрашивается следующий пункт, четвертый.
    4. Потребовать работника ГАИ разъяснить (зачитать) ваши права и вручить их разъяснение в письменном виде, к чему обязывает ст. 5 Закона "О милиции".
    А вот здесь наступает уже полный ступор для пытающихся "беспредельничать" на дороге работников ГАИ. Во-первых, как можно разъяснить то, чего не знаешь сам? Во-вторых, никто никого задерживать и не пытается. Есть желание "пощупать" автовладельца на способность легко расставаться с деньгами. К слову - в этом "пощупывании" история даже знает случаи претензий к водителям по поводу отсутствия в багажнике… домкрата (инструмента, который вообще не обязателен для наличия в транспортном средстве) и страшных басен о наказании за такое "грубейшее нарушение".
    Безусловно, досматривая машины "квадратно-гнездовым способом", милиция иногда и преступников отлавливает. Однако этот радующий нас факт не делает изначальный безосновательный досмотр (тут перейдем на шепот, чтобы преступники не услышали) соответствующим требованиям законодательства."

    продолжение следует

  12. Вверх #1052
    Постоялец форума Аватар для Олег1068
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,865
    Репутация
    995
    Продолжение:

    "ПРОТИВ ВЗЛОМА ЕСТЬ ПРИЕМЫ
    Если довести правовой анализ данной ситуационной задачи до логического завершения, нельзя не акцентировать внимание на нижеследующем: самостоятельно открывать замки салона, багажника работники милиции вне уголовного процесса не имеют права. Согласно действующему законодательству открывать закрытые помещения и хранилища (если собственник отказывается их открыть) имеет право лишь следователь при производстве обыска по возбужденному уголовному делу. Иных случаев легального взлома закон не предусматривает. Вот почему всегда, отнюдь НЕ случайно, от водителя требуют открыть багажник и предъявить его содержимое собственными руками. Это - милицейский тактический ход, дабы в случае жалоб на неправомерные действия не быть обвиненным в производстве незаконного обыска. Ловко придумано и используется давно. Все представляется как ДОБРОВОЛЬНАЯ, без принуждения и применения мер физического воздействия, демонстрация содержимого багажника, сумок, карманов… Легенда "я попросил - мне показали" не имеет изъянов, все якобы происходит на принципах полной добровольности. Признать действия работника милиции неправомерными в этом случае невозможно.
    Из сказанного следует еще один вывод. Можно (нужно) осознанно ставить пытающихся "беспредельничать" работников ГАИ перед необходимостью САМОСТОЯТЕЛЬНО вскрывать замки, открывать двери и дверцы. А это - невероятный сценарий для работников милиции, у которых есть хоть толика чувства самосохранения. Так следует и ставить вопрос на дороге: "В статусе подозреваемого (после составления протокола задержания и разъяснения мне моих прав) я открою замки собственноручно. В статусе свободного человека в свободной стране - открывайте/взламывайте самостоятельно с наступлением соответствующих правовых последствий. Ну а если решите взломать, то будьте любезны пригласить двух понятых, в присутствии которых производится личный досмотр и досмотр вещей в административном порядке и обыск - в порядке уголовно-процессуальном".
    Представить себе развитие событий в предложенном русле уже практически невероятно… Зачем ГАИшнику такой… (далее последуют оскорбительные эпитеты) умный и грамотный, если мимо за это время проехал уже десяток других - добрых, покладистых, щедрых, и, что наиболее приятно, абсолютно не знающих своих прав участников дорожного движения.
    Безусловно, задавая вопросы и оглашая требования, не стоит злоупотреблять децибелами в голосе и, уж конечно, не рекомендуется ложиться на багажник грудью либо вступать в спарринг. Говорить следует мягко, но убедительно, начав с вежливого вопроса: "Каковы же все-таки законные основания для досмотра?"
    Напомним, что согласно статье 1223 КоАП препятствование проведению работником милиции досмотра транспортных средств в предусмотренных ЗАКОНОМ случаях влечет наложение штрафа от четырех до шести н.м.д.г. (от 68 до 102 грн.) Вот вы мягко и интересуетесь, какой из случаев, предусмотренный законом, имеет место здесь и сейчас, поскольку незаконные требования должностных лиц органов государственной власти исполнению не подлежат. Более того, граждане освобождены от ответственности за неисполнение НЕзаконных требований должностных лиц органов государственной власти. Напротив, незаконные требования данных лиц можно квалифицировать как превышение власти либо злоупотребление таковой.
    Теперь сделаем маленькое лирическое отступление. Хочется подчеркнуть следующее: читатель, которому адресованы размышления на данную тему, для нас априори - абсолютно законопослушное лицо. И все советы адресованы исключительно законопослушному гражданину. Рассмотрение же ситуации на дороге в несколько неприглядном ракурсе, к сожалению, продиктовано имевшими место в практике случаями подбрасываний в ходе "досмотров" разных пикантных вещей и предметов, за хранение которых предусмотрена юридическая ответственность - от административной до уголовной. И якобы нахождение таковых предметов является прекрасным поводом для вымогательства, шантажа либо воплощения иных, далеко идущих планов при реализации "заказных" дел. Посему знание процессуальных нюансов проведения личного досмотра и досмотра транспортных средств в реалиях нашей страны, увы - необходимость с точки зрения личной безопасности каждого нашего гражданина.
    "НАРКОТИКИ, ОРУЖИЕ ЕСТЬ?" - "НЕТ, НЕ ЕСТЬ!"
    Рассматривая тему во всех возможных ее ракурсах, нельзя не упомянуть право работников милиции проводить досмотр транспортных средств и согласно Закону Украины "Про заходи протидії незаконному обігу наркотичних засобів, психотропних речовин і прекурсорів та зловживанню ними". Часть 1 статьи 8 данного Закона "Огляд транспортних засобів, вантажів і особистих речей громадян" устанавливает:
    "Огляд транспортного засобу, вантажу, що в ньому знаходиться, особистих речей водія і пасажирів може бути здійснено посадовими особами органів Міністерства внутрішніх справ України і Служби безпеки України на ПІДСТАВІ ЗАЯВ, повідомлень про ПРАВОПОРУШЕННЯ, пов'язані з незаконним обігом наркотичних засобів, психотропних речовин чи прекурсорів, або за наявності про це іншої достовірної інформації компетентних органів".
    Сразу следует обратить внимание на слова "на підставі заяв, повідомлень…" и оговориться, что такой информации ОБЯЗАТЕЛЬНО присваивается регистрационный номер. Информация регистрируется в специальном журнале - ЖРЗПЗ (Журнал реєстрації заяв і повідомлень про злочини, що вчинені або готуються). Но самое интересное для нас содержится в ч. 3 ст. 8 данного Закона:
    "У разі БЕЗПІДСТАВНОГО огляду транспорту, вантажу, що в ньому знаходиться, водія і пасажирів, а також безпідставного доставлення зазначених осіб і транспорту в органи внутрішніх справ такі особи мають право на відшкодування в повному обсязі завданої їм матеріальної і моральної шкоди згідно з чинним законодавством".
    Итак, то, что досмотр транспортных средств не является ординарной профилактической мерой при вылавливании правонарушителей "на авось", четко прослеживается в позиции законодателя. Для производства досмотра автомобиля должны иметься фактические ОСНОВАНИЯ - либо зарегистрированная в ЖРЗПЗ информация, либо совершение правонарушения и админзадержание водителя транспортного средства с составлением соответствующих протоколов, либо производство следственных действий в соответствии с Уголовно-процессуальным кодексом.
    ЭКСКЛЮЗИВНО, ДЛЯ "УГОЛОВНИКОВ"…
    Если отталкиваться от изначальной ситуационной задачи - ленивый взмах жезлом стоящего у обочины ИДПС, то рассмотрение темы сквозь призму уголовного процесса может показаться и перебором (хотя при задержании заведомо известных лиц, подозреваемых в совершении преступления, это вполне возможно). Но если уж расставлять точки над "і" при анализе проблемы во всех ее ракурсах, сделаем также и это.
    Досмотр транспортного средства в уголовном процессе возможен при:1) задержании подозреваемого в совершении преступления (производится в соответствии с Положением о порядке кратковременного задержания лиц, подозреваемых в совершении преступления);2) осмотре места происшествия (ст. ст. 190, 191 УПК);3) обыске (ст. ст. 183, 184 УПК).


    Вопрос реализации первого из указанных пунктов был уже затронут выше. Однако ввиду того, что порядок производства досмотра транспортного средства при задержании подозреваемого в совершении преступления законодательством не установлен, досмотр автомобиля лица, задержанного по подозрении в совершении преступления, осуществляется в порядке, установленном для проведения осмотра (как следственного действия) либо обыска.
    Осмотр проводится в присутствии не менее двух понятых, и по его результатам составляется протокол.
    Обыск (по общему правилу) производится по мотивированному постановлению следователя (обыск жилья и иного владения, за исключением случаев, не терпящих отлагательства, - по мотивированному постановлению судьи) в присутствии двух понятых. Применительно к рассматриваемой теме представить себе остановку транспортного средства на дороге и предъявление постановления об обыске практически невероятно. Но представить себе физический захват подозреваемого или его задержание можно вполне. При этом обыск лица, выемка у него предметов и документов производятся без вынесения постановления (вот та лазейка в законодательстве, которая позволяет в рамках уголовного процесса производить личный обыск и досмотр автомобиля без вынесения соответствующего постановления при задержании подозреваемого). О производстве обыска составляется протокол."

    и это ещё не всё...

  13. Вверх #1053
    Постоялец форума Аватар для Олег1068
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,865
    Репутация
    995
    И в заключение:

    "... И ДЛЯ ВСЕХ ОСТАЛЬНЫХ
    Теперь, проанализировав все от начала и до конца, для подготовки к встрече с работником ГАИ на дороге… (внимание!)… намеренно смешаем все, о чем мы здесь говорили, в единый коктейль и тщательно перемешаем. Среднестатистический ИДПС не занимается тем, чем отзанимались здесь мы - анализом, обдумыванием нормативно-правовых актов, отделением законного от незаконного. Он просто машет жезлом и просит открыть багажник. Исходя из этого его "просто желания", в целях формирования комплекса останавливающих "беспредел" мер, попробуем сформулировать ориентировочный алгоритм наших действий в случае остановки автомобиля, находящегося в личной собственности гражданина, работниками ГАИ и желания досмотреть багажник (салон).
    Памятка в "бардачок"*1. По требованию работника милиции (инспектора дорожно-патрульной службы) остановиться с соблюдением требований Правил дорожного движения (ПДД).2. Не выходить из машины. Ни один нормативно-правовой акт водителя к этому не обязывает.3. На безлюдной дороге (в темное время суток) опустить дверные фиксаторы вниз.4. Разговаривать с работником ГАИ через слегка приопущенное стекло.5. Выслушать (как правило) невнятное представление работника ГАИ, в котором он обязан назвать свою фамилию и звание (основание - ч. 2 ст. 5 Закона "О милиции").6. Переписать номер жетона работника ГАИ.7. Узнать причину остановки (основание - пп. "в" п. 2.14 ПДД).8. В случае проявления первых признаков невежливого отношения потребовать предъявить служебное удостоверение (основание - ч. 2 ст. 5 Закона "О милиции"). Фамилию, имя, отчество, звание и должность из удостоверения переписать на лист бумаги (для возможной подачи жалоб в прокуратуру и суд).9. Передать документы на право управления транспортным средством над приопущенным оконным стеклом.10. При требовании предъявить содержимое багажника (либо салона) потребовать пояснения причин досмотра транспортного средства (основание - пп. "в" п. 2.14 ПДД).11. Услышать невнятные пояснения, сопровождающиеся настойчивыми требованиями выйти из машины и открыть багажник автомобиля.12. Разъяснить работнику ГАИ, что досмотр транспортных средств проводится только в случаях административного задержания и задержания лиц, подозреваемых в совершении преступления.13. Услышать напутствие: "Щасливої дороги".Если напутствие, указанное в п. 13, не услышано:14. Предложить составить протокол админзадержания либо протокол задержания по подозрению в совершении преступления.15. Потребовать разъяснить (зачитать) права задержанного лица и вручить их разъяснение в письменном виде (основание - ч. 8 ст. 5 Закона "О милиции").16. Услышать напутствие: "Щасливої дороги".Если напутствие, указанное в п. 16, не услышано: 17. Позвонить по телефону доверия Департамента ГАИ МВД Украины (044) 272-46-59 (который заранее должен быть записан в память мобильного телефона) и сообщить о попытке провести незаконный досмотр транспортного средства. Кроме указанного рекомендуется иметь телефоны доверия управлений ГАИ областей, городов Киева и Севастополя, которые можно увидеть на официальном сайте Департамента ГАИ МВД Украины.18. "Додавить" вежливым предложением вскрыть багажник самостоятельно.19. Предупредить, что все действия, которые собирается осуществить ИДПС своими руками, требуют присутствия двух понятых и обязательного составления протокола досмотра, осмотра либо обыска (основание - ч. ч. 4, 5 ст. 264 КоАП, ст. ст. 181, 188, 190, 191 УПК).20. Обжаловать действия работников ГАИ в прокуратуру (суд)."

  14. Вверх #1054
    Не покидает форум Аватар для Vyacheslav.
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса-Киев
    Возраст
    46
    Сообщений
    5,077
    Репутация
    934
    все это подействует на лопуха-гаишника или гая, который понимает, что за время, потраченное на тебя, он может слупить больше денег с других.

    в остальных случаях гай может залупиться и себе будет дороже.


    т.е. надо меру знать. Кажется, мыслитель тут говорил, как студенты решили "правильно" пообщаться с сотрудниками милиции и чем это для них закончилось...

  15. Вверх #1055
    Частый гость Аватар для Sashok1983
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    556
    Репутация
    136
    А вот такой вопрос!!!Как то ночбю мы ехали по городу с громко включенной музыкой и открытыми окнами!!!Сзади к нам подъхала мусорская пятёрка, я так понял там были ППС и подрезав заставили припарковаться.После вроде вежливо но под прицелом автоматов нас попросили выйти и потребовали открыть багажник.Как можно рассматривать такие действия?!!

  16. Вверх #1056
    Центровой Аватар для auditor_ya
    Пол
    Мужской
    Адрес
    мой дневник - создан для здоровья всех детей
    Сообщений
    7,504
    Репутация
    4349
    Цитата Сообщение от Sashok1983 Посмотреть сообщение
    А вот такой вопрос!!!Как то ночбю мы ехали по городу с громко включенной музыкой и открытыми окнами!!!Сзади к нам подъхала мусорская пятёрка, я так понял там были ППС и подрезав заставили припарковаться.После вроде вежливо но под прицелом автоматов нас попросили выйти и потребовали открыть багажник.Как можно рассматривать такие действия?!!
    вот так:
    Стаття 365. Перевищення влади або службових повноважень
    1. Перевищення влади або службових повноважень, тобто умисне вчинення службовою особою дій, які явно виходять за межі наданих їй прав чи повноважень, якщо вони заподіяли істотну шкоду охоронюваним законом правам та інтересам окремих громадян, або державним чи громадським інтересам, або інтересам юридичних осіб, -
    карається виправними роботами на строк до двох років або обмеженням волі на строк до п'яти років, або позбавленням волі на строк від двох до п'яти років, із позбавленням права обіймати певні посади чи займатися певною діяльністю на строк до трьох років.
    2. Перевищення влади або службових повноважень, якщо воно супроводжувалося насильством, застосуванням зброї або болісними і такими, що ображають особисту гідність потерпілого, діями, за відсутності ознак катування, -
    карається позбавленням волі на строк від трьох до восьми років із позбавленням права обіймати певні посади чи займатися певною діяльністю на строк до трьох років.
    (Кодекс кримінальний, ВР України, від 05.04.2001, № 2341-III "Кримінальний кодекс України")
    а ответ на вопрос - "почему именно так?" выше написан
    Да пребудет с тобою Сила!
    Превратим Конфузию в Викторию!
    аудитор, НЕ врач

  17. Вверх #1057
    Постоялец форума Аватар для Олег1068
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,865
    Репутация
    995
    Цитата Сообщение от Vyacheslav. Посмотреть сообщение
    все это подействует на лопуха-гаишника или гая, который понимает, что за время, потраченное на тебя, он может слупить больше денег с других.

    в остальных случаях гай может залупиться и себе будет дороже.


    т.е. надо меру знать. Кажется, мыслитель тут говорил, как студенты решили "правильно" пообщаться с сотрудниками милиции и чем это для них закончилось...
    А я и не говорю, что это руководство к действиям. Я выложил то, что я нарыл по этому вопросу в интернете. Нет двух одинаковых ситуаций и действовать, я считаю, нужно в соответствии со сложившейся ситуацией: одному ГАИшнику можно рассказать анекдот и уехать, другому проще дать 10-20грн., а с третьим можно и поругаться.

  18. Вверх #1058
    Частый гость Аватар для Sashok1983
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    556
    Репутация
    136
    Цитата Сообщение от Олег1068 Посмотреть сообщение
    А я и не говорю, что это руководство к действиям. Я выложил то, что я нарыл по этому вопросу в интернете. Нет двух одинаковых ситуаций и действовать, я считаю, нужно в соответствии со сложившейся ситуацией: одному ГАИшнику можно рассказать анекдот и уехать, другому проще дать 10-20грн., а с третьим можно и поругаться.
    10-20 это уже прошло то время!!!Сейчас у них расценки намного выросли.так что такой вариант уже не устраивает!если ты будешь какждому который тебя остановил платить то лучше тогда вообще не дороги не выезжать!!!

  19. Вверх #1059
    Частый гость Аватар для Sashok1983
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    556
    Репутация
    136
    Цитата Сообщение от auditor_ya Посмотреть сообщение
    вот так:

    а ответ на вопрос - "почему именно так?" выше написан
    Короче грубо говоря можно было даже не останавливаться?

  20. Вверх #1060
    Центровой Аватар для auditor_ya
    Пол
    Мужской
    Адрес
    мой дневник - создан для здоровья всех детей
    Сообщений
    7,504
    Репутация
    4349
    Цитата Сообщение от Sashok1983 Посмотреть сообщение
    Короче грубо говоря можно было даже не останавливаться?
    не это я так для испуга, выше написаны действия 1), 2), 3) ... я с ними согласен, лучше останавливаться, а то стрелять будут как в "Белое солнце пустыни"
    Да пребудет с тобою Сила!
    Превратим Конфузию в Викторию!
    аудитор, НЕ врач


Закрытая тема
Страница 53 из 1478 ПерваяПервая ... 3 43 51 52 53 54 55 63 103 153 553 1053 ... ПоследняяПоследняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения