Тема: Абхазия и Южная Осетия, время перемен..

Ответить в теме
Страница 528 из 788 ПерваяПервая ... 28 428 478 518 526 527 528 529 530 538 578 628 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 10,541 по 10,560 из 15742
  1. Вверх #10541
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от IRONSAMSON Посмотреть сообщение
    Украинцы действовали в рамках выполнения резолюции ООН, а подчинялись штабу коалиции.
    Еще раз, ссылку на резолюцию ООН что украинские военные силы могут там находится .Можна ?


  2. Вверх #10542
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Возраст
    48
    Сообщений
    352
    Репутация
    36
    Цитата Сообщение от magentis Посмотреть сообщение
    Все равно не понятно как этот конфликт разрешить.
    Конфедеративное устройство что ли.
    Главное, что при желании все можно сделать мирно.

  3. Вверх #10543
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,663
    Репутация
    3260
    Цитата Сообщение от IRONSAMSON Посмотреть сообщение
    Юридически, район, который окрестили "ЮО" - территория Грузии, и принадлежала ей испокон веков.
    "Распрягитесь" (с) Юридически, именно юридически, Южная Осетия как и Абхазия не являются грузинской территорией, так как Грузия нарушила закон СССР о порядке выходе союзных республик и не имеет права претендовать на свою целостность в границах СССР.
    Вы верите референдумам какойты?
    А почему я им не должен верить? В отличие от последних грузинских выборов референдум в ЮО проходил не в условиях ЧП и у людей за спиной не стояли автоматчики. Кокойты не ставил за них галочку напротив нужного пункта и думаю любой участвоваший в тех референдумах готов подтвердить свой выбор. Почему я не должен этому верить?
    Там кроме Российских наблюдателей кто либо был???
    На выборах в США, Великобритании или Испании присутствуют наблюдатели? Вы надеетесь что наблюдатели смогут воздействовать на избирателей, чтобы изменить их выбор?
    Если это имело место быть, то вего лишь надо было провести референдум на должном уровне
    "На должном" означает чтобы результат устраивал Грузию, а если не устроит значит был "не должный"?
    а затем на основе демократического выбора народа ЮО
    У Вас есть доказательства, что выбор был недемократическим или в нем не участвовал народ ЮО?
    ПОТОМУ ЧТО ЭТО НЕ ПРАВДА!
    Я вижу только что если Вам что-либо не нравится, значит это неправда. Это крайне сомнительный и сугубо эгоистичный подход к оценке событий.
    При демократическом волеизъявлении результат мог быть иным
    У Вас для таких заявлений есть основания? Я думаю именно из-за людей с взглядами подобным Вашим и продолжаются все нынешние войны и гибнут мирные люди.
    Европейске ценности мне ближе....
    Скорее еврейские..
    По вашему Россия образец для подражания?
    Вполне. Если бы в мире был пяток подобных стран, мир чувствовал бы себя спокойнее и ни один мерзавец не рискнул бы под благостными лозунгами проворачивать свои грязные делишки.

  4. Вверх #10544
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Возраст
    48
    Сообщений
    352
    Репутация
    36
    Цитата Сообщение от ALKA Посмотреть сообщение
    Еще раз, ссылку на резолюцию ООН что украинские военные силы могут там находится .Можна ?
    http://www.uatop.com/?id=30182&part=all&action=1010&day=5&month=6&year=2003
    А сайт оон еще надо полопатить....

  5. Вверх #10545
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от IRONSAMSON Посмотреть сообщение
    http://www.uatop.com/?id=30182&part=all&action=1010&day=5&month=6&year=2003
    А сайт оон еще надо полопатить....
    ну и ?
    Вопрос статуса военнослужащих украинского контингента, их правовой защиты и обеспечения безопасности будет решаться совместно с США и согласовываться после принятия Украиной решения о направлении миротворцев в Ирак.

  6. Вверх #10546
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Новороссийский край
    Сообщений
    15,045
    Репутация
    8011
    1.
    Цитата Сообщение от IRONSAMSON Посмотреть сообщение
    Спящий мирный город подстава кремля и его пропоганда.
    Били по огневым точкам. Не надо демонизации....
    2.
    Цитата Сообщение от IRONSAMSON Посмотреть сообщение
    Ну, вы блин даете. Юридически, район, который окрестили "ЮО" - территория Грузии, и принадлежала ей испокон веков. И задолго до появления Осетин, там жили грузины. Пора уже принять этот факт и не разводить инсинуации на эту тему.
    3.
    Цитата Сообщение от IRONSAMSON Посмотреть сообщение
    Вы верите референдумам какойты?
    Там кроме Российских наблюдателей кто либо был???
    Если это имело место быть, то вего лишь надо было провести референдум на должном уровне, пригласить международных наблюдателей, а затем на основе демократического выбора народа ЮО, подавать докумены на признание независимости. Только никто этого не сделал. Почему?, ПОТОМУ ЧТО ЭТО НЕ ПРАВДА! При демократическом волеизъявлении результат мог быть иным, а это ряд личностей не устраивает, и плевать им что за этим стоят жизни осетин и грузин.
    4.
    Цитата Сообщение от IRONSAMSON Посмотреть сообщение
    Если бы не Россия, было бы тоже самое, только раньше и с гораздо меньшим количеством трупов и разрушений.
    Когда Россия ввела вйска Осетия уже была под контролем. Но нет, нужно было прийти и все "переделать" по своему, да еще и на чужой земле...
    Набор штампов прогрузинского и антироссийского пропагандиста, который бросается голословными тезисами и оценками игнорируя фактические материалы (в том числе многократно приводившиеся в этой ветке).

    Вам ответить в том же стиле?
    Пожалуйста:
    1. Грузинские войска неожиданно напали на спящий мирный город превратив его в развалины.
    2. Юридически ЮО до 26.08.08 являлась территорией с неопределённым статусом, претендующей на независимость, а территориальные претензии Грузии к ней были несостоятельны. Теперь это независимое государство.
    3. Референдум в ЮО был законным и демократичным волеизъявлением её народа, что было подтверждено многочисленными наблюдателями.
    4. Если бы не Россия то те из осетинских детей, которые остались в живых, пошли бы в школы в следующем году. В Северной Осетии и других областях России - в зависимости от того куда бы им пришлось бежать.

    Так устраивает?
    Последний раз редактировалось Alexey_C; 04.09.2008 в 17:12.

  7. Вверх #10547
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,899
    Репутация
    10506
    Цитата Сообщение от IRONSAMSON Посмотреть сообщение
    Хорошая новость.
    Под Одессой не будет горячей точки.
    http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1020286
    Ну, так в Молдавии ж руководство вменяемое...

    По данным "Ъ", Владимир Воронин и Игорь Смирнов сначала должны провести двухстороннюю встречу, а затем уже в присутствии Дмитрия Медведева подписать совместное заявление об основных принципах урегулирования. После этого будет запущен процесс выработки особого статуса для приднестровского региона, а также разработки международно-правового документа, который бы закрепил постоянный военно-политический нейтралитет Молдавии и — главное — ее невступление в НАТО.

    В Кишиневе готовы пойти на это и сделать еще ряд уступок Тирасполю. "Мы согласны на гарантированный статус Приднестровья, сохранение у них собственной власти, конституции, законодательной инициативы. Еще у них останется право выхода из состава Молдавии, в случае если она утратит существующую международную правосубъектность",— заверил "Ъ" высокопоставленный собеседник в окружении президента Воронина.

  8. Вверх #10548
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odesa, UA
    Сообщений
    9,718
    Репутация
    2777
    Цитата Сообщение от RJK Посмотреть сообщение
    Насколько понимаю, термин "стадо" подразумевают безвольную массу, которая подчиняется тому, кто эту массу куда-то ведет ("пастух").
    именно!

    Цитата Сообщение от RJK Посмотреть сообщение
    В этом плане помаранчевый майдан никаким волеизлиянием граждан не отличался, поскольку граждане не выдвигали своих требований, а по указке пастуха до потери пульса голосили вызубренное "Ю-ЩЕН-КО".
    а как же "махiнацiям - нi, фальciфiкацiям - нi", "бандитам - тюрьмы" итд? я же говорил что у вас сведения из российского ТВ, вы даже не знаете что там было, на майдане. Указок никаких не было, Ющенко был олицетворением некой идеи, а сейчас он уже таковым не является, и у власти ему осталось быть не долго, и никакие "указки" не помогут. Демократия - это вам не преемника назначать.

    Цитата Сообщение от RJK Посмотреть сообщение
    Таким же образом вершилась революция в Грузии, и можно наблюдать, к какому позору приводят нацию вот такие бумажные "президенты", навязанные нашим народам заморскими кукловодами.
    не знаю ничего насчет Грузии, но Ющенко выбрали не на Майдане (как говорят по российскому ТВ), а на выборах президента.
    Последний раз редактировалось Kirax; 04.09.2008 в 17:19.
    ____________

  9. Вверх #10549
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Возраст
    48
    Сообщений
    352
    Репутация
    36
    Цитата Сообщение от spok Посмотреть сообщение
    "Распрягитесь" (с) Юридически, именно юридически, Южная Осетия как и Абхазия не являются грузинской территорией, так как Грузия нарушила закон СССР о порядке выходе союзных республик и не имеет права претендовать на свою целостность в границах СССР.

    Вы надеетесь что наблюдатели смогут воздействовать на избирателей, чтобы изменить их выбор?
    "На должном" означает чтобы результат устраивал Грузию, а если не устроит значит был "не должный"?

    У Вас есть доказательства, что выбор был недемократическим или в нем не участвовал народ ЮО?

    Скорее еврейские..
    Вполне. Если бы в мире был пяток подобных стран, мир чувствовал бы себя спокойнее и ни один мерзавец не рискнул бы под благостными лозунгами проворачивать свои грязные делишки.
    Что именно нарушила грузия при выходе из СССР???

    Чтобы выбор был демократическим. У людей должно быть право слышать и видеть рекламу обоих сторон. Декларация позций должна быть в полной мере озвучена обоими сторонами все это свидетельствуется международными наблюдателями (Это было?), процедура голосования должна быть прозрачна и конролироваться на всех уровнях и практически на всех выборных участках, независимыми экспертами, и представителями всех заинтересованных сторон (Это было?). Независимые эксперты, и участники процесса выборов должны подтвердить, что все прошло без нарушений и признать выборы состоявшимися. Вот что такое демократические выборы.
    А теперь вопрос, сколько стран признали эти выборы как соответствующие демократическим стандартам???

  10. Вверх #10550
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Новороссийский край
    Сообщений
    15,045
    Репутация
    8011
    Цитата Сообщение от Lexa2007 Посмотреть сообщение
    Ну, так в Молдавии ж руководство вменяемое...
    Если это правда - то президент Воронин стоит целого батальона разноцветных президентов-кумовей.
    И если они дадут приднестровцам всё это - это будет отличным примером всем - как надо решать территориальные конфликты.
    А Россия - заслужит ещё один плюс к своей репутации - что убедила приднестровцев забыть обиды и принять эти условия.

  11. Вверх #10551
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Возраст
    48
    Сообщений
    352
    Репутация
    36
    Цитата Сообщение от Lexa2007 Посмотреть сообщение
    Ну, так в Молдавии ж руководство вменяемое...
    Вменяемое кем?

  12. Вверх #10552
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,663
    Репутация
    3260
    Цитата Сообщение от IRONSAMSON Посмотреть сообщение
    Кто знал в России Медведева до выборов?
    Знали очень многие если не большинство. Он курировал нацпроекты, которые за несколько лет до выборов уже достигли определенных результатов. То что Вы невежда в этом вопросе меня удивляет - Вы же утверждаете, что живете на Украине, а на Украине, как известно всем, самые честные и объективные СМИ.
    Украинский контингент, направлялся в Ирак для выполнения резолюции Совета безопасности ООН.
    Уточните номер резолюции и дату. Можно ссылку.
    Тем не менее Юридически на сегодняшний день это территория Грузии.
    Нет. Это (была) территория с неопределенным статусом. Сейчас статус определен - независимое государство.
    Ничего, мы то выберем другого.
    Кого, если на подиуме все та же троица?

  13. Вверх #10553
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,794
    Репутация
    519
    Цитата Сообщение от IRONSAMSON Посмотреть сообщение
    Сомнителен???
    Вы наберите хотябы в яндексе фразу (Первые поселения осетин в грузии).... количество источников вас приятно удивит.
    Ксатати насчет сомнительности. Евлоева владельца сайта на днях убили.
    ОБСЕ поставила в один ряд убийства Магомеда Евлоева и Политковской
    Я тоже считаю это убийство политической расправой.
    Вас кидает из огня да в полымя - то все домены называются "вру", то Вы обильно оперируете сайтами домена по своему усмотрению...
    ОБСЕ это те, которые знали о нападении Грузии и... С участием этой организации много странных историй было.

    Как Вам такой взгляд на историю взаимоотношений грузин и осетин(большая статья, а это лишь маленький фрагмент):

    Очень интересен для правильного понимания исторический документ – летопись рода Эриставов. Он датируется XIV веком и называется «Хроника ксанских эриставов». В нем повествуется о борьбе в Осетии за верховную власть, в ходе которой проигравшая ветвь царского рода в лице трех своих представителей (Ростом, Бибила, Цитлосан с сыновьями и слугами) покинула столичную область Осетии и переселилась в горную часть Осетии – Туалгом (Двалети грузинских летописей). Туальцы приняли их, но когда Ростом обнаружил намерение стать царем в Туалгоме, горцы это притязание отвергли и вынудили Ростома покинуть Туалгом, и он с братьями перебрался в Ксанское ущелье, где стал правителем, а позже этот род распространил свою власть и на Арагвское ущелье и некоторые другие земли вплоть до города Гори, и принял наименование Эристави (от грузинского «эристави» - «правитель»), войдя в высший круг грузинской знати. По осетинскому происхо-дению они были из фамилии Сидамоновых – одной из пяти главных осетинских фамилий.
    http://www.spektr.info/articles/narodi/182

  14. Вверх #10554
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    574
    Репутация
    165
    программа Однако 2006 год
    http://www.youtube.com/watch?v=NLISrcuYplo

    Интересно послушать имеено сейчас, после того что произошло.

    Кстати слова Гамсахурдии - "Мы пойдем по Осетии и пусть осетины либо покорятся и станут грузинами, либо, если они так любят русских, уходят из Грузии в Россию"
    очень похожи на слова наших украинских националистов.

    ____________________
    P.S.
    Еще вспомнинается одна фраза, не помню кого, "Саакашвили как-будто хотел просто вбомбить Ю.Осетию в Грузию".

  15. Вверх #10555
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,663
    Репутация
    3260
    Цитата Сообщение от IRONSAMSON Посмотреть сообщение
    http://www.uatop.com/?id=30182&part=all&action=1010&day=5&month=6&year=2003
    А сайт оон еще надо полопатить....
    Лопатьте, Вас никто за язык не тянул. Предоставьте номер резолюции ООН и дату.

    Забавная оговорка по Фрейду
    Вопрос статуса военнослужащих украинского контингента, их правовой защиты и обеспечения безопасности будет решаться совместно с США
    Самсон, Вы часом США с ООН не спутали?

  16. Вверх #10556
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Возраст
    48
    Сообщений
    352
    Репутация
    36
    Цитата Сообщение от Alexey_C Посмотреть сообщение
    1.

    2.

    3.

    4.


    Набор штампов прогрузинского и антироссийского пропагандиста, который бросается голословными тезисами и оценками игнорируя фактические материалы (в том числе многократно приводившиеся в этой ветке).

    Вам ответить в том же стиле?
    Пожалуйста:
    1. Грузинские войска неожиданно напали на спящий мирный город превратив его в развалины.
    2. Юридически ЮО до 26.08.08 являлась территорией с неопределённым статусом, претендующей на независимость, а территориальные претензии Грузии к ней были несостоятельны. Теперь это независимое государство.
    3. Референдум в ЮО был законным и демократичным волеизъявлением её народа, что было подтверждено многочисленными наблюдателями.
    4. Если бы не Россия то те из осетинских детей, которые остались в живых, пошли бы в школы в следующем году. В Северной Осетии и других областях России - в зависимости от того куда бы им пришлось бежать.

    Так устраивает?
    Я свои "штампы" так или иначе аргументирую.

    Проаргументируйте плиз демократичность выборов в ЮО!

    И по какой причине Грузия не может претендовать, на то, что ей всегда принадлежало?

  17. Вверх #10557
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    574
    Репутация
    165
    Били по огневым точкам.

    Не менее 10% города разрушено полностью - не подлежит востановлению.
    В цхинвальской больнице не было огневых точек! По крацней мере таких по которым надо было стрелять из систем залпового огня.

  18. Вверх #10558
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Возраст
    48
    Сообщений
    352
    Репутация
    36
    Цитата Сообщение от spok Посмотреть сообщение
    Лопатьте, Вас никто за язык не тянул. Предоставьте номер резолюции ООН и дату.

    Забавная оговорка по Фрейду


    Самсон, Вы часом США с ООН не спутали?
    А вы все прочитали?
    Или вы видите только то, что хотите видеть?

  19. Вверх #10559
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от IRONSAMSON Посмотреть сообщение
    А вы все прочитали?
    Или вы видите только то, что хотите видеть?
    Так вас и спрашивают о ссылке... а то может они резолюцию ООН по сохранению слонов выполнять будут...Ссылку в студию,Плз !

  20. Вверх #10560
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,663
    Репутация
    3260
    Цитата Сообщение от Lexa2007 Посмотреть сообщение
    Ну, так в Молдавии ж руководство вменяемое...
    Может это руководство стало вменяемым после собственных кровавых событий? Ни в коем случае ни на что не намекаю......


Ответить в теме
Страница 528 из 788 ПерваяПервая ... 28 428 478 518 526 527 528 529 530 538 578 628 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения