Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[GPRS]

Про мобилизацию.

Сьогодні спілкувався зі знайомим. Неділя вихідний день, кожний займається своїми справами. З ранку, всі хто служив до 93 року, а бо взагалі не служив ходили приймати присягу . Живуть в палатках, говорить що досить тепло: горить буржуйка, видали спальні мішки, по парі теплих і простих шкарпеток. Уточнив по формі: видали 1 комплект демісезонної (чи то літньої ) і комплект (штани і куртка) теплої, саме в ній їздять на полігон (радить взяти з собою негрубу кофтину або світер бажано флісовий – легкий і теплий, балаклава яку видали, особисто йому не зручна , тому ходить в в’язаній шапочці що привіз з дому . Кормлять, так, що скаржитись гріх, в палатки проведена електрика, тобто зарядити телефон поки що не проблема (радив лише взяти перехідника-трійника). До населеного пункту від їх частини далеченько , біля 10 км. Але посилки Нова пошта привозить прямо на КПП. Крім того рідні, друзі і знайомі теж можуть приїхати навістити. З приводу «показухи», принаймні в їх частині нічого подібного не має. Зайняття тривають до 17-18 години. З понеділка почнуться стрільби. Техніка прийшла із консервації, укомплектована, але приведення в порядок все-таки потребує.

[Pablo Escobar]

Саня, щас нет таких цен ужо... точка 25-30 уев, хотя год назад и 40-50 уев было (в зависимости от сложности работы). Но в целом согласен на 100% со сказанным. На своей шкуре прошел путь от проектировщика после института до главного инженера а сейчас вынужден делать руками сантехнику и автоматику...скажу что по самолюбию бьет очень сильно, морально очень тяжело. Да и не каждый сможет...если у меня был набор всех знаний и нужно было просто набить руки, то менеджерам будет на много сложнее, да и мало кто захочет с ними возиться учить, проще и дешевле студента взять.

Та я тебя умоляю, тяжело... Если уровень оплаты не ниже, чем у главного инженера, то нифига не бьет, и с "морально" все в порядке

[Роман75]

самая хорошая перспектива , в стране в которой идут процессы , это снять галстук и рубашку , одеть робу и освоить профессию маляра( была около 1500 баксов в месяц зарплата)..плиточника(800-1200) сантехника( от 1000 и выше, вообще эти сволочи это белая кость в плане зарплат на стройке))))..ну и так далее..Я преживаю третий кризис)) и знаю о чем говорю)) Конечно на хлеб с маслом и с черной икрой наверное не хватит, но на хлеб с маслом точно хватит..Просто у нас многие протирали штаны в каком то ВУЗе и считают что закончив его и став офисным планктоном или каким то менеджером по доставке автозапчастей, он ему обязательно должно каждый месяц капать не меньше 10 штук гривен)))

Ну я не имел ввиду работу, с этим у меня все ок, т.к машины ломались и будут ломаться, а автоэлектроника, которой я занимаюсь и подавно...
Тут вопрос в мироощущении и комфорте. Хотелось бы жить как в нормальной стране платить налоги и знать что твои средства идут на развитие а не на обогащение властьимущих. Хотелось бы знать что моя милиция меня бережет, а не наоборот, и что завтра ко мне не придет вымогатель с ксивой ну итд итп...

[Ляриса]

Придумай название...

с ФБ.6
крадущееся хуйло

3-й лишний и даже никому ненужный!!!!!!!

А всё могло бы быть по-другому... ))

[Ляриса]

Боевики предъявили претензии на территории Харьковской, Запорожской, Херсонской и Днепропетровской областей

Террористическая организация «ДНР» заявляет о том, что считает себя правопреемницей «Донецко-Криворожской Республики», провозглашенной большевиками в 1918 году на IV съезде советов Донецко-Криворожского бассейна.

Об этом говорится в так называемом «меморандуме» принятом 6 февраля в Донецке «народным советом ДНР», передает «ОстроВ«

В «меморандуме подчеркивается», что в 1918 году состав «ДКР» вошли «территории Харьковской и Екатеринославской губерний, Криворожье Херсонской губернии, часть уездов Таврической губернии и промышленные районы Области Войска Донского».

http://inforesist.org/boeviki-predya...skoj-oblastej/

[2IS]

Южнокорейский "Боинг", снижение цен на водку и прочее - это всего лишь оболочка. Не нужно забывать, что Андропов начал борьбу с организованной преступностью, коррупцией, опутавшей страну ещё при жизни Брежнева...Это были первые шаги для наведения элементарного порядка в стране, он один из немногих, а возможно единственный понимал, в какой трясине находится страна. Приход к власти после его смерти Черненко всего лишь подтверждают это - не нашлось больше в стране человека уровня Андропова...

Скорее наоборот, попытки наведения "порядка" в виде вылавливания народа на дневных сеансах в кинотеатрах, укрепления трудовой дисциплины, даже вскрытие преступных схем(их вскрыли, чтобы сместить неугодных)... - шелуха.

А вот южнокорейский Боинг - весьма глубокий факт. Но не о нем сейчас даже речь. Поймите, реальный социализм может существовать только в конфигурации установленной Сталиным (нищета- дефицит, засилие органов, железный занавес, ....), и именно ее Андропов, как раз, пытался восстановить в полном объеме.
И простите, СССРовский синдром детектед, причем не у меня.
Кстати, ВВХ - человек уровня Андропова.

[Ляриса]

[С.В.Кивалов]

Добрый вечер мои хорошие! Чтобы вы не переживали сообщу вам что в принципе день прошел спокойно, девки и прочие активистки не появлялись, зато ночью неведомые жлобы стреляли пикарды! Обоснованно предполагаю что с целью политической провокации!

[Ляриса]

Larysa Luzanova‎Мы Вместе
4 ч. ·

Пару дней назад ехала в метро.

На Золотых Воротах кого-то прижало в двери. Долго просили "відпустіть будь-ласка двері". Я подумала, что у прижавшего дверями человека, слабая реакция, потому что, ну уж очень долго реагирует. Когда через несколько станций людей стало меньше, я увидела мужчину в военной форме с очень уставшим лицом. Я сидела около поручня, все места были заняты. Мужчина подошел и облокотился о поручень рядом со мной на рюкзак за спиной. Он почти лежал на этом поручне.

Сомнений не было. Человек ехал прямо с проклятой войны

Это было видно и по лицу, и по тому, как он морщился, когда переминался с ноги на ногу. Что-то очень болело. Я робко дотронулась до его плеча и спросила : "Присядите?" "Нет".

Пару станций я не знала как заговорить. Сидя мне не было видно нашивки на рукаве. Перед выходом нашла 200 грн. Когда поднялась, увидела на рукаве "Киборг", спросила: " Вы домой?" "Да". "Трудно было?" "Да".

Я не знала как продолжить разговор, но очень хотелось обнять, благодарить, плакать. Все уставились на нас и стали слушать.

Я, вдруг, начала чистить Его запачканную шапку со словами "Ой, у Вас шапочка запачкалась". Руки Он держал в карманах.

Я засунула Ему в карман купюру прямо в руку и сказала: "Возьмите. Купите жене цветы".

Усталость с Его лица мгновенно ушла и Он громко выпалил: "Не надо! У меня есть деньги. Вы что! Нельзя! " Я себя почувствовала глупо и виновато. Зато, наконец, нашлись слова : "Это единственное, что я могу для Вас сделать!"

Мой Герой оказался правдивее меня, потерянной в Киеве среди встречающихся ватников и священников - сепаратистов. Он сказал прямо из сердца : " Без вас, мы-никто". Ко мне возращался ум и я, рыдая по-детски, выдавила из себя: "Это мы без Вас никто!" Я не смогла сдержать рыданий и тупо пошла к противоаоложной двери, обливаясь соплями и слезами. А Он говорил и говорил : "Спасибо Вам. Я куплю жене цветы"

Я рыдала потом еще часа два. В слезах выходили несказанные слова. Как много я хотела сказать! И не сказала! Надеюсь только на то, что этот Мужчина услышал своим сердцем.
Кому не лень, репостните пожалуйста. Может Этот Киборг прочтет, что Я хотела Ему сказать много-много СПАСИБО!

Что Они у нас САМЫЕ ЛУЧШИЕ! Что мы их ОЧЕНЬ любим и ОЧЕНЬ молимся за НИХ. Что мы обнимаем ИХ. Что песня "Землянка" отдыхает по сравнению с нашей нежностью и любовью к Ним.

И пусть все плюются, но я очень хочу, что бы Они все вернулись живыми победителями и воспитали своих деток такими же правдивыми и настоящими как Они.
Услышь меня, Киборг, из метро. Ты идешь защищать меня от орды, а я не смогла даже обнять тебя. Но, я очень хотела! Возврашайся живым, пожалуйста!

Автор: Anna Blashchuk

[Ляриса]

Сергею Лаврову стало не до смеха
Главе МИД РФ устроили крайне неприветливый прием в Мюнхене

Выступление министра иностранных дел РФ Сергея Лаврова на Международной конференции по безопасности в Мюнхене ознаменовалось скандалом: делегаты из ряда западных стран отреагировали на его речь громкими насмешками и выкриками. Сергей Лавров отреагировал сдержанно. С подробностями из Мюнхена – специальный корреспондент "Ъ" ЕЛЕНА ЧЕРНЕНКО.

До Сергея Лаврова на конференции в Мюнхене выступала Ангела Меркель: речь канцлера ФРГ шесть раз прерывали бурными аплодисментами. Громче всех участники форума хлопали, когда госпожа Меркель поприветствовала сидевшего в первом ряду президента Украины Петра Порошенко.

http://www.kommersant.ru/doc/2663561

[С.В.Кивалов]

Ты знаешь, мы с мужем пытались представить как поступать в случае повторения лугандона на Одешине. И пришли к выводу,что придется остаться..... А как уехать: старенькие родители - инвалиды, взрослые дети, невестка,родители невестки...........Куда ехать? Кто-то один заартачится ехать-как его бросишь?? Не всегда есть реальная возможность уехать.....Я от всей души надеюсь НИКОГДА не решать вопрос бегства из Одессы.............Надеюсь-не придется....

Если давать по башке гадкой поросли типа вонючек из русского мира и прочих бомжатников то не придется! И не повторить ошибку выбрав сепаратиста Труханова, который мечтает о бомбежках и танках лишь бы усидеть в заветном кресле...........

[Shtaketishe]

Та я тебя умоляю, тяжело... Если уровень оплаты не ниже, чем у главного инженера, то нифига не бьет, и с "морально" все в порядке

Были определенные амбиции связанные с научной работой, был коллектив половина которого состояла из людей, которых взял на работу и учил, сейчас все разбежались кто-куда..мне неприятно осознавать что я 5 лет проучился на магистра, заканчиваю аспирантуру, имею стаж фактический и в трудовой более 8 лет на руководящих должностях и работаю в паре с ПТУшником и получаем одинаково, потому что выполняем работу, которая не требует больших знаний...прошу не воспринимать высказывание про ПТУшника как пренебрежительное, я его уважаю и он хороший специалист, но этим я хочу сказать, что огорчен положением дел...что интеллектуальный труд в нашей стране не ценится и не ценился никогда (хороший монтажник всегда получит больше, чем хороший проектировщик)...также хочу отметить, что пишу это не из желания пожаловаться или злобы, а пытаюсь более полно описать ситуацию почему морально тяжело. Я не рассчитываю останавливаться на том уровне, где я завис, но я не вижу пока никаких перспектив, которые позволили бы двигаться дальше...я с надеждой жду реформы, хоть в какой-то сфере...не уезжаю из страны потому что хочу быть ей полезен, особенно в трудное время, хотя такие возможности были и есть...я не знаю сколько смогу еще продержаться потому что если б я был один, то мог бы долго терпеть, а так от меня зависят еще 2 человека.

Еще раз прошу оценивать мой комментарий только как ответ на вопрос почему морально тяжело.

[Myrddin]

Ты знаешь, мы с мужем пытались представить как поступать в случае повторения лугандона на Одешине. И пришли к выводу,что придется остаться..... А как уехать: старенькие родители - инвалиды, взрослые дети, невестка,родители невестки...........Куда ехать? Кто-то один заартачится ехать-как его бросишь?? Не всегда есть реальная возможность уехать.....Я от всей души надеюсь НИКОГДА не решать вопрос бегства из Одессы.............Надеюсь-не придется....

Ну да ну да, автомобили в наше время роскошь, не каждый себе может позволить, граница с Евросоюзом не в 200 км, а в 20000. Ну и конечно как у супер Марио еще 5 неиспользованных жизней.

[Виктор Цой]

Скорее наоборот, попытки наведения "порядка" в виде вылавливания народа на дневных сеансах в кинотеатрах, укрепления трудовой дисциплины, даже вскрытие преступных схем(их вскрыли, чтобы сместить неугодных)... - шелуха.

А вот южнокорейский Боинг - весьма глубокий факт. Но не о нем сейчас даже речь. Поймите, реальный социализм может существовать только в конфигурации установленной Сталиным (нищета- дефицит, засилие органов, железный занавес, ....), и именно ее Андропов, как раз, пытался восстановить в полном объеме.
И простите, СССРовский синдром детектед, причем не у меня.
Кстати, ВВХ - человек уровня Андропова.

О смещении неугодных в годы Андропова говорить неуместно, скорее о неработоспособных и коррумпированых. А вот дисциплину нужно было повышать , в те годы без "вылавливания " нельзя было обойтись...
Я не утверждаю, что Андропов изменил бы страну и он отказался от строительства социализма. Но за недолгий период своего правления он не совершил стратегических ошибок, авантюр типа, "догоним и перегоним Америку", или 70-е годы, когда были высокие цены на углеводороды,а деньги элементарно проели...скорее наоборот...Было много статей в 90-х, что Горбачёв - это проект Андропова...это о многом говорит, значит Андропов всё таки собирался перестраивать страну...может, под его руководством мы "перестроились" бы по другому...

Да что сравнивать с Путиным...этот обыкновенный гэбэшник...ему далеко до Андропова.

[Саня-городок]

Ты знаешь, мы с мужем пытались представить как поступать в случае повторения лугандона на Одешине. И пришли к выводу,что придется остаться..... А как уехать: старенькие родители - инвалиды, взрослые дети, невестка,родители невестки...........Куда ехать? Кто-то один заартачится ехать-как его бросишь?? Не всегда есть реальная возможность уехать.....Я от всей души надеюсь НИКОГДА не решать вопрос бегства из Одессы.............Надеюсь-не придется....

А если НАШИ будут стрелять 152 мм орудиями в ответ на грады с твоего двора, ты как поймешь и простишь?..просто интересно..Сам вот думаю как это будет выглядеть...За Одессу будут бои похлеще чем за Донбасс, это точно..

[Pablo Escobar]

Были определенные амбиции связанные с научной работой, был коллектив половина которого состояла из людей, которых взял на работу и учил, сейчас все разбежались кто-куда..мне неприятно осознавать что я 5 лет проучился на магистра, заканчиваю аспирантуру, имею стаж фактический и в трудовой более 8 лет на руководящих должностях и работаю в паре с ПТУшником и получаем одинаково, потому что выполняем работу, которая не требует больших знаний...прошу не воспринимать высказывание про ПТУшника как пренебрежительное, я его уважаю и он хороший специалист, но этим я хочу сказать, что огорчен положением дел...что интеллектуальный труд в нашей стране не ценится и не ценился никогда (хороший монтажник всегда получит больше, чем хороший проектировщик)...также хочу отметить, что пишу это не из желания пожаловаться или злобы, а пытаюсь более полно описать ситуацию почему морально тяжело. Я не рассчитываю останавливаться на том уровне, где я завис, но я не вижу пока никаких перспектив, которые позволили бы двигаться дальше...я с надеждой жду реформы, хоть в какой-то сфере...не уезжаю из страны потому что хочу быть ей полезен, особенно в трудное время, хотя такие возможности были и есть...я не знаю сколько смогу еще продержаться потому что если б я был один, то мог бы долго терпеть, а так от меня зависят еще 2 человека.

Еще раз прошу оценивать мой комментарий только как ответ на вопрос почему морально тяжело.

Ну, ты знаешь, иметь в 29 лет стаж 8 лет на руководящих должностях в строительной инженерии - это, как бы так сказать, чтобы не обидеть... В общем, это свидетельствует об отсутствии практических навыков, а без практических навыков любой проектировщик - не более, чем драфтер. И именно поэтому такое пренебрежительное отношение к "неинтеллектуальному" труду. Это я тебе по своему опыту говорю . Сам после института год отработал наладчиком, потом 2 года проектировщиком, после этого в течение 8 лет работал и проектировщиком, и наладчиком, и руководителем, причем, одновременно. В последнее время, вроде как, полностью перешел на офисню работу, руководитель отдела, вся фигня, но не чураюсь поехать в командировку на месяц-полтора и поработать там и ручками, и мозгами: и проект допилить, и датчики повкручивать, и пусконаладку провести, и, между делом, завязать нужные знакомства на перспективу.
Было бы желание. Просто проектировщик, точнее, именно драфтер, и в Европе тоже не особо почетная профессия. Так что мой тебе совет - open your mind for a different view.

[Саня-городок]

Думаю памперсами запастись придется((((((((((
Я надеюсь никогда не узнать что буду делать в реальности после стрельбы 152 мл. орудиями..........
Хотелось бы сказать,конечно, что пойду расхерачу голыми руками те сепаратистские грады....,но..........вряд ли ты мне поверишь)))))))))))))) и вообще врать не люблю)

Не знаю, но говорят шо Ротшильды не позволят стрелять по Одессе))) Вот хочется верить..Не знаю поччему , но хочется верить Ротшитльдам))))))))))))))0

[Владимир Ц.]

Класс!..

Разыскиваемый в России руфер "Мустанг" покорил мост в Петербурге

http://society.lb.ua/life/2015/02/08/294861_raziskivaemiy_rossii_rufer.html

[2IS]

О смещении неугодных в годы Андропова говорить неуместно, скорее о неработоспособных и коррумпированых. А вот дисциплину нужно было повышать , в те годы без "вылавливания " нельзя было обойтись...
Я не утверждаю, что Андропов изменил бы страну и он отказался от строительства социализма. Но за недолгий период своего правления он не совершил стратегических ошибок, авантюр типа, "догоним и перегоним Америку", или 70-е годы, когда были высокие цены на углеводороды,а деньги элементарно проели...скорее наоборот...Было много статей в 90-х, что Горбачёв - это проект Андропова...это о многом говорит, значит Андропов всё таки собирался перестраивать страну...может, под его руководством мы "перестроились" бы по другому...

Да что сравнивать с Путиным...этот обыкновенный гэбэшник...ему далеко до Андропова.

О "...в те годы без "вылавливания " нельзя было обойтись..." - может есть ссылка как "вылавливают" в те годы рабочих в Германии. А вот в 30-е там и это было.

В новостях "догоним и перегоним Америку" не было, а по делу "превратим в ядерную пыль" - было и очень четко (Боинг тому, одно из подтверждений).
"Перестроить" страну было невозможно. Убрали всего пару кирпичиков (допустили даже не свободу слова, а гласность и убрали железный занавес) из "фундамента" социализма - страна и рухнула.

Кстати, Андропов тоже обыкновенный гэбэшник, только не говорите, что он был аж 15 лет председателем КГБ, а ВВХ всего год возглавлял ФСБ. Андропов - калированный гебешник, тогда согласен.

[nevajnovovse]

Словосочетание " минские соглашения" и новые встречи в Минске лично у меня ассоциируется с очередными атаками терров, ожесточенными обстрелами наших городов и смертями мирных жителей, не знаю как у других.. И вот чегой та новенькое намечается судя по новостям.. " По словам Олланда, документ предусматривает создание между позициями сторон конфликта демилитаризованной зоны шириной в 50-70 километров. Кроме того, французский президент допустил предоставление Донецкой и Лугаснкой области широкой автономии, признав, что после случившегося жителям Донбасса и остальной Украины будет сложно сосуществовать в едином государстве.
По данным агентства ТАСС, министр иностранных дел Франции Лоран Фабиус, присутствовавший на переговорах с Путиным, также заявил, что Украине нужны децентрализация власти. Министр пояснил, что это позволит удовлетворить стремление России обеспечить жителям Донбасса условия жизни, отражающие их специфическую идентичность. Украина, по словам Фабиуса, отнеслась к этой инициативе с пониманием.
Новый план урегулирования конфликта на Украине Олланд и Меркель 5 февраля представили украинскому президенту Петру Порошенко, а на следующий день – его российскому коллеге (х@ йлу, если кто не в курсе). Официально детали плана не разглашались, а итоги переговоров еще не подведены. Встреча четырех лидеров запланирована на среду, 11 февраля."